?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Секс и ранг - 3

Секс и ранг - 3
ч.1 http://ms1970.livejournal.com/62142.html
ч.2 http://ms1970.livejournal.com/62341.html

3. Вариация, девиация, рекомбинация
Здоровый – он для чего-то здоровый. Человек может быть здоровым, чтобы летать в космос, а может быть здоровым, чтобы клеить марки на конверты. С нормальностью ситуация такая же – она для чего-то. Она может быть приписана и к социальной норме, и к религиозной, не важно к какой, но обязательно приписана. Норма – это всегда норма чего-то. Нормальность – соответствие особи норме.
3.2.
Вырожденному обществу в качестве социальной нормы можно навязать почти все, что угодно придумать. Но биологические нормы придумать нельзя. Потому что биологические нормы существуют независимо от обществ и от того, что про них думают люди. Теоретически можно попытаться создать что-то свое биологическое по придуманной норме, но жизнеспособной общности пока ни у кого не получалось.



3.3.
Не бывает просто нормальности, не бывает просто нормальных – и нормальность, и нормальные – все это должно чем-то определяться через требования. Например, если норму приписать к эволюционной магистрали – тогда появляется «норма эволюционной магистрали». Это означает – особь соответствует требованиям ЭМ. В современных обществах нормы ЭМ часто конфликтуют с социальными и религиозными нормами, и эти конфликты проявляются и на уровне отдельных людей и семей, ин на уровне семья - общество.
Все особи одного вида несколько различаются. Есть две степени различий – вариации и девиации. Вариация как особенность организма находится в пределах нормы, а девиация – вне этой нормы.

3.4.
Вариация. Все люди чем-то особенны, и в этом и есть их вариативность. Например, размер груди женщины может различаться. Размер – это вариация. Размер не имеет принципиального значения, по ЭМ можно двигаться с любым, для кормления ребенка достаточно первого. Подобная ситуация с человеческим ростом – но она именно подобна, поскольку слишком высокий или слишком низкий рост является уже не вариацией, а девиацией – поскольку создает проблемы для особи. Но для некоторых популяций отклонения в росте могут быть и положительными вариациями. В данном случае зависит от среды обитания.

3.5.
Девиация. Это отклонение в строении или работе организма, отсекающее организм от ЭМ. Особь с девиацией может оставлять потомство, если процесс ее размножения поддерживается небиологическими инструментами – например, посредством медицины или посредством социальной поддержки. В современных обществах идет по параметрам эволюции мгновенный процесс накопления девиантов. И через них – накопление генетического груза, генетических проблем.

3.6.
Где граница между вариацией и девиацией – неизвестно. Некоторые отклонения при изменении условий могут оказаться положительными для популяции. При изменении условий среды девиации могут становиться вариациями и наоборот. Обезьяна, родившаяся без хвоста, несомненно была девиацией. Потом бесхвостые стали вариацией, потом – нормой. Но отсутствие границы между вариацией и девиацией не отрицает явных случаев девиаций и вариаций.
Все поведения делятся на биологические, т.е. запрограммированные от природы, и социальные, т.е. приобретенные в процессе жизни. Запрограммированные от природы поведения делятся на вариационные и девиационные, т.е. неправильно запрограммированные, содержащие генетический сбой.

3.7.
В группе шимпанзе социальные отношения предопределяются биологическими, в результате девианты – а их у шимпанзе рождается много – отстраняются от воспроизводства. В современном обществе биологические отношения предопределяются социальными. Социальные отношения вполне могут быть антибиологичными, т.е. противоречить биологическим программам и соответственно работать против поддержания жизнеспособности человеческой группы.

3.8.
Различие норм хорошо видно на примере гомосексуализма: он является социальной нормой для современной Европы, но для ЭМ он нормой не является. А биологическая норма размера груди претерпевала временные изменения – сейчас любая является нормой ЭМ. Т.е. большой размер является вариацией, как и маленький. Но ранее только небольшой размер был нормой ЭМ, потому что большая грудь в той же саванне создавала большую весовую нагрузку и потому проблемы для женщины. Шимпанзе достаточно первого размера. Грудь у представительниц племен, живущих охотой и собирательством, меньше, чем у представительниц цивилизации. Т.е. у представительниц этих племен большая грудь – до сих пор девиация. Механизм реализации следующий: женщины с большой грудью менее успешны у мужчин, получают мужчин качеством ниже, имеют потомство качеством ниже, оставляют меньше потомства, в результате признак не передается по наследству. Еще вариант: когда лев погонится за группой женщин, та, у которой грудь больше, из-за веса чуть-чуть отстанет, но этого будет достаточно, что съедена будет именно она.

3.9.
Смещение в сторону интеллекта или силы – это тоже вариация. Прогресс от обезьяны к человеку показывает, что отбор шел в первую очередь по интеллекту. Вариация «повышенный интеллект» постоянно, много раз становилась нормой. Физической силой на этом переходе пришлось пожертвовать. Наблюдения за шимпанзе это подтверждают: альфами и бетами становятся не самые сильные самцы, а самые интеллектуальные. Но при этом достаточно сильные. Особи повышенных размеров обычно не интеллектуальны. Точно так же, как и у людей.

3.10.
Человек может заниматься или легкой атлетикой, или тяжелой. Что-нибудь одно на выбор. Человек со средними параметрами не достигнет успеха ни в легкой атлетике, ни в тяжелой. Подобная ситуация складывается с интеллектом и силой. Да, должны присутствовать и первое, и второе. Но если одно приближается к максимуму, второе всегда снижается. Объясняется подобная ситуация тем, что один ген может выполнять одну из двух функций, например, переключая цвет глаз с зеленого на карий. Но оба цвета в одном глазу быть не могут. И в результате эволюции с тем, как какие-то качества приобретаются, другие утрачиваются. Так был, например, потерян хвост. Хотя вещь в хозяйстве весьма полезная. И именно так человек оказался слабее шимпанзе.

3.11.
Признаки исчезают в результате рекомбинации. Не потому, что признаки настолько лишние и энергозатратные, а потому, что их генетический материал и их средства поддержания перекидываются на другие признаки. У человека обязательно должны быть какие-то полезные свойства, сделанные из столь полезной вещи, как хвост.
В муравейнике есть разные типы муравьев, которые выполняют разные функции. Люди – это рекомбинанты, как и муравьи. Различные типы людей в группе дополняют друг друга и при взаимодействии делают группу эффективной. Одни вариации могут исключать другие. Это и называется рекомбинацией.

promo ms1970 november 7, 2012 22:28 455
Buy for 100 tokens
Сайт автора на Wordpress с удобным расположением материала (наполняется) Книги: «Секс и ранг» «Тайна вечной жизни» «Заговор против народов России сегодня», 1999 Бумажный вариант «Заговора...» есть в наличиии.…

Comments

( 77 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
ragnarok_2017
May. 16th, 2011 11:15 am (UTC)
А разве человек слабее шимпанзе?
mikser
May. 16th, 2011 11:20 am (UTC)
Ну сравни с гориллой тогда. :)
(no subject) - ragnarok_2017 - May. 16th, 2011 11:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 16th, 2011 11:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - May. 16th, 2011 11:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - red_sabbath - May. 16th, 2011 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - May. 16th, 2011 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - red_sabbath - May. 16th, 2011 05:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 16th, 2011 08:16 pm (UTC) - Expand
mikser
May. 16th, 2011 11:19 am (UTC)
>Особи повышенных размеров обычно не
>интеллектуальны. Точно так же, как и у людей.

Это не так. Заблуждение уровня "женщина может быть или умной или красивой".


>Но если одно приближается к максимуму,
>второе всегда снижается.

Это не так. Ибо это разные вещи за которые отвечают разные гены. И это легко доказывается следующим образом. Ты когда-нибудь видел уродливых, слабых и при этом очень глупых людей? Я да. Немало. Точно таким же образом на свете есть красивые, сильные и очень умные люди - прекрасные во всем.


>Так был, например, потерян хвост. Хотя вещь в хозяйстве весьма полезная.

То что хвост был потерян доказывает как раз то, что в хозяйстве от хвоста было больше вреда чем пользы. Иначе он бы остался. Волосы ведь на голове остались.

Edited at 2011-05-16 11:23 am (UTC)
ms1970
May. 16th, 2011 11:29 am (UTC)
про красивых речи не было.
Если яблоки падают вниз, не значит, что с такой же вероятностью они будут падать вверх.
Быть сильным и интеллектуальным сложно, потому что ресурсы организма перераспределяются, и органы ведут за ресурсы борьбу. Интеллект предопределен почти всеми генами, как и физическая сила. Одним геном у человека определяется только одна функция, связанная со вкусовыми ощущениями.
(no subject) - wooden_golem - May. 16th, 2011 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 16th, 2011 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Jan. 14th, 2014 08:50 am (UTC) - Expand
anunnak
May. 16th, 2011 11:42 am (UTC)
Однако, в семье Ротшильдов не появляются девианты.
ms1970
May. 16th, 2011 11:49 am (UTC)
сложный вопрос...
(no subject) - anunnak - May. 16th, 2011 12:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 16th, 2011 12:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - May. 16th, 2011 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 16th, 2011 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - May. 17th, 2011 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 17th, 2011 09:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - May. 17th, 2011 09:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 17th, 2011 10:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - May. 18th, 2011 12:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 19th, 2011 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoserian - May. 23rd, 2011 11:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 24th, 2011 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoserian - May. 25th, 2011 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - May. 18th, 2011 03:21 pm (UTC) - Expand
shudrak
May. 16th, 2011 03:02 pm (UTC)
А как доказывается происхождение человека от шимпанзе?
ms1970
May. 16th, 2011 08:19 pm (UTC)
Он не произошел напрямую, он от общего предка. Предок был гораздо ближе к шимпанзе.
(no subject) - shudrak - May. 16th, 2011 09:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 16th, 2011 09:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shudrak - May. 16th, 2011 11:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 17th, 2011 06:49 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
May. 17th, 2011 08:37 pm (UTC)
Норма - признак или фактор, которым обладает большая часть популяции. Как правило это средне-арифметическое значение фактора, которое встречается - согласно закону распределения - с максимальной частотой. Поэтому гомосексуализм, например, не есть норма даже на Западе. Какую бы картинку не старались представить шоу-бизнес на пару с общественным мнением, скрытая или явная враждебность по отношению к секс-меньшинствам никуда не денется.
ms1970
May. 17th, 2011 09:34 pm (UTC)
1. Таких норм может быть бесконечно много по самым разным признакам. Норма ЭМ, как она была показана - это практический инструмент, и в этом ее смысл. Ессно, для решения специальных задач. Например, у "популяции" ;-) космонавтов свои нормы.

2. Детали по отношению к меньшинствам будут дальше. Враждебность большей части популяции все-таки исчезнет.
(no subject) - Dmitry Sazonoff - Jun. 15th, 2017 01:39 pm (UTC) - Expand
Artyem Shkondin
May. 30th, 2011 09:44 pm (UTC)
С биологическими нормами всё как-то тухло выходит.
Небольшой размер груди может считаться нормой ЭМ только у современных любителей молодых мальчиков плюс/минус пара тысячелетий. Самка, обладающая на момент вступления в половозрелый возраст в большим количеством именно женских гормонов, имеет грудь 3-4 размера, способна выкормить 10-12 детей, из которых до половозрелого возраста доживут 5-7. Обладательница 1-2 размера либо девочка-подросток, либо имеет проблемы по женской части, если ото льва в саванне и убежит, то только бросив потомство ему на съедение. Про 5-й-6-й размеры можно спорить, но как-то именно у диких племён заведено оттягивать всякими утяжелитями грудь до пупа - видимо всё ж таки большой размер считается привлекательным.

Что касается интеллекта, то он тоже напрямую завязан на количество половых гормонов. Чем больше ПГ, тем выше сила и выносливость, но тем меньше остаётся времени на прокачку интеллекта - мосК думает только о секасе (если угодно, кровью больше снабжаются мускулы и половые органы, а не мозг). Полагаю, тут норма ЭМ самца будет определяться исходя из параметров самки, по принципу притяжения противоположностей. Т.е. для интелектуально развитой самки более подходящим будет самый мощный самец и наоборот.

З.Ы: про альфа-бет у шимпанзе всё и вовсе мутно. У шимпанзе оплодотворением нередко низкоранговые самцы занимаются, пока высокоразвитые отвлекаются на междусобойчики.
ms1970
May. 31st, 2011 08:58 am (UTC)
По размеру - первый вопрос сразу же - а зачем нужен лишний размер, т.е. лишний груз?
И нужно помнить, что при кормлении грудь увеличивается; 4-й размер неизбежно оттянется.
10-12 детей - это уже цивилизация, причем земледельческая.

именно у диких племён заведено оттягивать всякими утяжелитями грудь до пупа
хотелось бы узнать, где проживают столь дикие племена :-)

Что касается интеллекта, то он тоже напрямую завязан на количество половых гормонов.
Это откуда 8-0??
Кровь используется одна и та же; про мускулы - да, верно, а половые органы эту кровь берут очень ненадолго.

Полагаю, тут норма ЭМ самца будет определяться исходя из параметров самки, по принципу притяжения противоположностей. Т.е. для интелектуально развитой самки более подходящим будет самый мощный самец и наоборот.
Альфа имеет всех самок вообще. Хотя теоретически последнее может быть верным.

У шимпанзе оплодотворением нередко низкоранговые самцы занимаются, пока высокоразвитые отвлекаются на междусобойчики.
Второй раз это попадается, откуда же это взялось???
(no subject) - Artyem Shkondin - May. 31st, 2011 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 31st, 2011 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Artyem Shkondin - Jun. 1st, 2011 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Jun. 1st, 2011 10:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Jan. 14th, 2014 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - fenixlove - Mar. 12th, 2012 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Dmitry Sazonoff - Jun. 15th, 2017 01:40 pm (UTC) - Expand
skruber
Jun. 21st, 2011 10:59 am (UTC)
//Здоровый – он для чего-то здоровый. Человек может быть здоровым, чтобы ...//

Здоровый, он для ВСЕГО здоровый.
Если хоть для чего-то не здоровый, - то уже НЕЗДОРОВЫЙ, по определению.
Хотя для чего-нибудь может и подходящий.
)))
ms1970
Jun. 21st, 2011 05:05 pm (UTC)
Например, здоровый, чтобы собрать сразу все медали на олимпиаде.
(Anonymous)
Jun. 27th, 2011 01:35 pm (UTC)
Замечена нелогичная вещь. Рождаются дети с доминантными чертами, соответствующими моде, социальным идеалам данного времени.То бишь -высокий рост, большая грудь(при выборе-50/50 или менее).
Мышление имеет влияние на биологию?
Ирина.
ms1970
Jun. 27th, 2011 07:15 pm (UTC)
доминантные - они, правда, признаки и гены, и это из несколько другой оперы.
утверждение, имхо, спорно.
смотря как понимать мышление.
the_third_way
Jul. 18th, 2011 09:47 am (UTC)
"Т.е. большой размер является вариацией, как и маленький. Но ранее только небольшой размер был нормой ЭМ, потому что большая грудь в той же саванне создавала большую весовую нагрузку и потому проблемы для женщины. Шимпанзе достаточно первого размера. Грудь у представительниц племен, живущих охотой и собирательством, меньше, чем у представительниц цивилизации. Т.е. у представительниц этих племен большая грудь – до сих пор девиация. Механизм реализации следующий: женщины с большой грудью менее успешны у мужчин, получают мужчин качеством ниже, имеют потомство качеством ниже, оставляют меньше потомства, в результате признак не передается по наследству. Еще вариант: когда лев погонится за группой женщин, та, у которой грудь больше, из-за веса чуть-чуть отстанет, но этого будет достаточно, что съедена будет именно она."

Это шутка, да? Я не буду искать статистику сейчас, в конце концов, доказывать утверждения - это забота утверждающего, но ситуация с привлекательностью большой груди диаметрально противоположная - именно женщины с большой грудью (молодые женщины, естественно), наиболее привлекательны для среднестатистического мужчины. Есть очень хорошие социобиологические объяснения этому. Какие- догадайтесь. Или погуглите.
ms1970
Jul. 18th, 2011 08:28 pm (UTC)
1. Про среднестатистического мужчину в первых главах.
2. Про социобиологические объяснения в главе 7.
(no subject) - the_third_way - Jul. 18th, 2011 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Jul. 18th, 2011 09:00 pm (UTC) - Expand
the_third_way
Jul. 18th, 2011 09:49 am (UTC)
"Особи повышенных размеров обычно не интеллектуальны."

А корреляцию между IQ и силой не приведете ли? Со ссылочкой на научную статью. Спасибо.
ms1970
Jul. 18th, 2011 08:40 pm (UTC)
Первоисточники в первой главе.
(no subject) - the_third_way - Jul. 18th, 2011 08:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Jul. 18th, 2011 09:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_third_way - Jul. 19th, 2011 10:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Jan. 14th, 2014 06:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Jan. 14th, 2014 08:52 am (UTC) - Expand
the_third_way
Jul. 18th, 2011 09:51 am (UTC)
"Подобная ситуация складывается с интеллектом и силой. Да, должны присутствовать и первое, и второе. Но если одно приближается к максимуму, второе всегда снижается. Объясняется подобная ситуация тем, что один ген может выполнять одну из двух функций, например, переключая цвет глаз с зеленого на карий. Но оба цвета в одном глазу быть не могут"

Опять безосновательная аналогия. Кстати, у меня глаза на переферии радужки зеленые, а в центре - коричневые. Но поскольку вы говорите, что этого не может быть, то даже не знаю, что делать.
(Anonymous)
Jan. 14th, 2014 08:10 am (UTC)
облом-с
основательная. даже соционика, изучающая психотипы (и их интеллект - логику .интуицию и пр.) утверждает, что интеллектуалы (интуиты и в частности логико-интуиты) в абсолютном большинстве случаев слабее физически более тупых сенсориков. за примерами (исследованиями, видео, представителями тех или иных психотипов) далеко ходить не надо.
(Anonymous)
Feb. 1st, 2012 07:22 pm (UTC)
Вы писали "3,10...Но если одно приближается к максимуму, второе всегда снижается" не очень понял это. Речь идет о каком временном промежутке, это изменяется веками или может в течении человеческой жизни? И что значит человек со средними параметрами не достигнет успехов? Смотря какие успехи иметь ввиду, например олимпийским чемпионом не станет, но может занять первое место в своем городе, для кого-то это тоже успех причем не малый.
ms1970
Feb. 2nd, 2012 07:23 pm (UTC)
В случаях, когда возможны только замены, в природе это происходит всегда. Т.е. процесс перманентный.
Теоретически, человек может перестроить себя и в течение жизни - но только в каком-то малом диапазоне.
(Anonymous)
Feb. 13th, 2012 11:41 am (UTC)
Хвост, хвост... Слабее, сильнее.. Главное у кого ружьё! :)
(Anonymous)
Feb. 4th, 2014 02:07 pm (UTC)
>Все поведения делятся на биологические, т.е. запрограммированные от природы, и социальные, т.е. приобретенные в процессе жизни

В будущем стоит добавить третье - запрограммированные человеком
http://globalscience.ru/article/read/23278/
ms1970
Feb. 4th, 2014 02:17 pm (UTC)
Там все как-то мутно.
(no subject) - (Anonymous) - Feb. 6th, 2014 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Feb. 6th, 2014 11:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Feb. 7th, 2014 02:11 am (UTC) - Expand
yoserian
Jun. 30th, 2014 05:19 pm (UTC)
показано как один и тот же ген имеет разные функции: Ген человеческого языка» обнаружили у мух

Edited at 2014-06-30 05:19 pm (UTC)
ms1970
Jun. 30th, 2014 05:48 pm (UTC)
Там возможны любые сочетания в отношениях генов и фено/генотипа.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 77 comments — Leave a comment )

Latest Month

December 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel