?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вопрос расовой идентификации сколько лет стоит, столько и не решается. Почему-то националисты считают, что принадлежать к одним расам хорошо, а к другим – плохо. Что одни расы выше, другие – ниже. В результате все оказываются недочеловеками.

Кто такие арийцы - под катом.

А вдохновило вот это:

http://massell-93.livejournal.com/76515.html#comments

Антропология - наука полезная, только в приведенном примере устарела лет на 50.

Расовый вопрос по большому счету – не мой вопрос. Но, как выяснилось, поскольку современной литературой никто не располагает, я попробую навести в нем минимальный порядок.

Все наследственные параметры человека наследуются через хромосомы.

Их сразу можно разделить на Y-хромосому, передаваемую от мужчины к мужчине, и комплект всех остальных Х-хромосом.

Y- хромосома передается чисто, мутирует раз в тысячелетия.

Х – хромосомы обмениваются участками с подобными Х-хромосомами и изменяются очень быстро.

Поскольку Х-хромосомы изменяются, они являются адаптационными, отвечают за соответствие природной среде. Y -хромосома позволяет определить общего предка, поскольку почти не меняется.

Y- хромосомами занимается геногеографический проект, руководитель Spenser Wells.

Х – хромосомами занимается Luka Cavalli-Sforza.

На русском информации нет.

Вопрос состоит в том, чтобы найти перворасы. А заодно отследить движение других рас. Х- хромосомы при этом не должны далеко разбегаться от Y-хромосом. Y – история, Х- адаптация, соответственно, Х – в том числе и раса, и тогда Y – история расы.

Когда в доледниковый период человечество заселяло территории, у него было три Y-хромосомы, попавших в Европу, три клана по отцовской линии.

R – от Англии до Урала

I – Центральная Европа, скорее всего группа разрезала непрерывность R

N – заняли Урал

В послеледниковый период группы первоначально восстановили прежние места обитания.

В этот период Группа R разделилась на R1A – Волга-Урал и R1B – Западная Европа.

I разделилась на I1A – Северная Европа и I1B – Южная Европа.

N осталась на месте.

Примерно в 8-10 тыс. до н.э. группа N провела экспансию и заняла территорию от Финляндии до Москвы и Калуги. Эта группа – финно-угры. Живут там же по сей день.

Примерно в 6 тыс. до н.э. в группе R1A произошло структурное изменение – она была заменена/обновлена своим подразделением R1A1. Центром обновления стал Южный Урал. Примерно в 3000 г. до н.э. эта группа начала экспансию во всех направлениях – от Европы до Индии и Ирана. Эта группа – индоевропейцы, или арийцы. В результате вторжения в Европу I1A и I1B оказались разделены.

I1A оказались вокруг Балтийского моря и в Скандинавии. Эта группа – Нордики.

Арийцы захватили всю Европу, привили ей свой язык, но адаптироваться не смогли и почти полностью там вымерли. Арийский компонент в Англии составляет 2%, во Франции – 3%. Основа Европы – древняя группа R1B – палеоевропейцы.

Примерно в 1-2 тыс. до н.э. арийцы исчезли с Урала, скорее всего растеряли качество в походах и были ассимилированы алтайскими соседями.

Итак, арийцы – народ, пришедший с Востока. Стандартный ариец имеет любые волосы, кроме белых и черных, обычно карие глаза, стройную фигуру, средний рост. Арийцы никогда не плавали, арийцы – народ всадников. А лошади в те времена были маленькие, большой вес не держали. Кроме того, арийцы – народ мастеров, что и обеспечивало им победы с помощью более совершенного оружия.

Те, кого чаще всего называют «арийцами» и кого ими считали гитлеровцы - это нордики. Светловолосые, голубоглазые, часто склонные к полноте. Носы тонкие. Нордики – народ моря. Дальше Англии, Нормандии и Киева они никогда не закреплялись.

Следующая группа – угро-финны, светловолосые, голубоглазые, часто склонные к полноте. Часто круглоголовые в отличие от нордиков. Носы любые. В 7-12 вв. плавали на кораблях нордиков, и на территории Украины часто именовались «русью» вместе с нордиками. Своих плавсредств, скорее, не имели. Рюриковичи тоже были финнами.

Если интеллект мерить исходя из достижений, на первом месте окажутся палеоевропейцы, или просто европейцы, на втором – арийцы, на третьем – нордики.


Tags:

promo ms1970 ноябрь 7, 2012 22:28 442
Buy for 100 tokens
Сайт автора на Wordpress с удобным расположением материала (наполняется) Книги: «Секс и ранг» «Тайна вечной жизни» «Заговор против народов России сегодня», 1999 Бумажный вариант «Заговора...» есть в наличиии.…

Comments

( 62 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
aquilaaquilonis
Oct. 25th, 2007 10:07 pm (UTC)
Точно установленно, что гаплогруппа N пришла в Европу около 8000 лет назад из Северного Китая или Монголии. В доледниковый период ее в Европе определенно не было.
Противопоставлять арийцев и нордиков глупо. Арийцы и были в основном нордиками.
toptagin
Oct. 28th, 2007 08:34 am (UTC)
"Точно установлено" - какое замечательное словосочетание. Вот так раз и решили вопрос о происхождении белой расы. Пришли де мол из Китая и Монголии. А то, что против этого есть 1001 возражение - это все в топку.
rem_bulgari
Oct. 26th, 2007 08:12 am (UTC)
На первом месте всегда будут джеры! ;)
toptagin
Oct. 28th, 2007 08:43 am (UTC)
Если метисов, мулатов и всякую другую помесь объявить джерами и монгами, то от того они не перестанут быть ни метисами, ни мулатами. Словесная эквилибристака новыми словами нужна только для того, чтобы запутать сознание необразованного человека и наполнить его новой ложью.

На протяжении столетий полукровки считались ущербными - это опыт многих поколений. Сегодня мы придумаем новое слово - монго-джеры и заставим людей забыть о своем вековом опыте.
(Deleted comment)
toptagin
Oct. 28th, 2007 08:14 am (UTC)
Re: Вопрос
Волшебство. Вот придут какие то люди с волшебными возможностями и все устроят в соответствии с вышеизложенным планом. Люди то придут, но устроить не смогут, а вот наломать дров выше крыши - это всегда пожалуйста.
Re: Вопрос - vovanmetal - Oct. 28th, 2007 08:39 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
toptagin
Oct. 28th, 2007 08:11 am (UTC)
Расценивать тезисы автора серьезно не представляется возможным. Все весьма спорно от начала и до конца. Например:

"Y- хромосома передается чисто, мутирует раз в тысячелетия." - гипотеза, где доказательства скорости мутации? Их нет.

"На русском информации нет." - вранье. Кое чего нет, кое что есть.

"Когда в доледниковый период человечество заселяло территории, у него было три Y-хромосомы, попавших в Европу, три клана по отцовской линии." - чистой воды фантазии. Может так и было, но это только гипотеза.

И далее из пустого в порожнее.

Отдельно хочется заметить про рост. Трудно по ископаемым останкам установить расу и этнос, а вот рост установить очень легко, практически по любой косточке. Рост ариев был около 2-х метров. Останков много. Есть только одно возражение - а вдруг хоронили только вождей, а у вождей рост мог быть выше среднего. Но количество останков свидетельствует - нет, не только вожди.

Именно поэтому рост является тайной за семью печатями с 1917 года. Во время войны рост общества снижается, в мирное время возвращается к среднему. Акселерации нет.



(Anonymous)
Nov. 15th, 2007 04:22 pm (UTC)
Насчет угро-финов то известно что изначально они были антропологически остбалтами.

вот нашол в одном жж интересное описание психотипа остбалтов.

про белобрысого и голубоглазого восточнобалтийца: у него очень широкое круглое лицо (часто с выдающимися скулами), курносый нос, толстые губы и ВСЕНЕПРЕМЕННО – узкие раскосые глаза.
Самое первое, что замечаешь при общении с такими людьми, это их тупость. Если это ребёнок в школе, то он никогда не будет хорошо учиться; если это взрослый мужик, то это забулдыга и алкаш; если это чиновник или милиционер, то – мурло, берущее взятки; если политический или общественный деятель, то брехло и аферист.
но такие люди толпами не ходят среди нас, это не есть типичный русский человек.
Очень часто используется именно этот образ русского придурка, который приписывают всему русскому народу. Это делали немцы во времена власти Гитлера, а потом, когда к ним стали поступать сведения об измерениях, проводимых над русскими военнопленными, сами же и удивлялись: русские, оказывается, совсем не такие! Тот, кто это делает сейчас, тот работает уже не на Геббельса, а на Вашнгтон или на
С одним таким полумонголоидом судьба столкнула меня, когда я служил в армии.
За плохое поведение и пьянку (я тогда пил) я попал на гауптвахту. Мне дали 10 суток от имени командира полка.
В камере номер семь, куда я попал, сидело, считая и меня, семеро арестованных. Один из них был мой однополчанин, которого призвали так же, как и меня, из Смоленской области (кажется, из Велижского района – не помню).
Он выглядел так: низкий рост, кривые короткие ноги, очень широкая грудная клетка. Лицо – именно такое, как я описал выше: круглое, с узкими, монголоидными глазками, маленьким курносым носиком. Глаза были голубого цвета, а волосы – очень светлыми. Я его заприметил ещё на учебке: тогда он поражал всех тем, что поднимал одною рукою штангу весом в 120 кг. Тогда же я с ним и подружился, но потом нас развели по разным подразделениям. Это был тупенький деревенский парнишка, растерявшийся поначалу от того, что он увидел в армии.
Когда я с ним встретился на гауптвахте, наш срок службы уже подходил к концу. Для меня это было первое и последнее попадание на губу, а для него – 10-е или 12-е, что-то вроде этого. За время своей службы он умудрялся много раз быть на волоске от военного трибунала за пьянки, драки и самоволки. Однажды он зверски избил перед строем своего командира роты. Сорвал с него погоны и изодрал в клочья мундир. За такое при советской власти сажали и надолго. Но его простили, потому что командир роты был порядочною свиньёй и на самом деле заслуживал большего наказания. Дело тогда замяли.
И вот я и он – в камере номер семь.
Вся власть в камере принадлежит ему одному, и все арестанты трепещут перед ним, безоговорочно признавая его авторитет.
А я не трепещу. Между нами нарастает конфликт: я отказываюсь подчиняться ему. И тогда он обещает убить меня.
Я ему говорю: убивай, прямо сейчас.
Он отвечает: потом убью, когда ты будешь спать. Ложись и спи себе спокойно. Когда мне это понадобится, я сделаю то, что пообещал.
И смеётся.
Дело было ночью, когда мы уже установили определённым образом свои доски для спанья. Я выхватил из-под своей доски тяжёлую железную подставку (она называлась козёл) и запустил ему в голову. Тот увернулся, и тогда я попытался убить его ударом табуретки по голове. И я бы это сделал, потому что он не ждал от меня такой реакции и на какое-то время оторопел, но тут нас разняли сокамерники. Потом прибежал караул, и меня перевели в одиночную камеру.
Я сейчас вспоминаю его. Это был настоящий недочеловек: тупой, фантастически жестокий, властолюбивый, самовлюблённый. Он пил, принимал наркотики, предавал, подставлял, ну и всего не перечислишь.
Да, это мразь. Но это не типичный русский человек.
(Anonymous)
Dec. 15th, 2007 04:32 pm (UTC)
Вот есть кое-что и на русском:

http://elementy.ru/lib/430530

Со специалистами в области этногеномики разговоры о «чистоте крови» лучше не заводить — можно и на грубость нарваться. Это среди дилетантов встречаются любители померяться длиной и толщиной хромосом с представителями других гаплогрупп, но расистам и националистам делать анализ ДНК опасно: как бы не случился от этого кризис самоидентификации. Представьте себе сочетание неонацистской идеологии, светловолосого и голубоглазого фенотипа, который определяют соматические хромосомы, и типично еврейской гаплогруппы J1 по отцовской линии, а по материнской — то ли азиатской, то ли индейской митохондриальной группы X. Часть ее носительниц, двигаясь вслед за отступающим ледником, в степях к востоку от Аральского моря повернула не на восток, вплоть до Америки, а на Запад, добравшись еще в доисторические времена аж до Оркнейских островов у берегов Шотландии. А ортодоксальный иудей с живописной фамилией Левитан вполне может найти у себя истинно нордическую, выдержанную финно-угорскую гаплогруппу N: евреи-ашкенази долго жили на западе Европы...
ms1970
Dec. 18th, 2007 05:40 pm (UTC)
Спасибо за инфу, очень неплохая заметка - потому что на русском действительно всего очень мало. Единственное - смещены акценты, скорее не смещены даже, а как-то спутаны, наверно, из-за маленького размера статьи. Кстати, мой материал был сделан именно на последнем первоисточнике - книге самого Спенсера Веллса, руководителя этого самого проекта. Кроме того, приведенные карты несколько неточны, как и из-за масштаба, так и в силу новых исследований.
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 20th, 2007 12:53 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
ms1970
Dec. 26th, 2007 05:50 pm (UTC)
Кто такой Маслов?
(Deleted comment)
ms1970
Jan. 12th, 2008 08:32 pm (UTC)
Re: кто такие арийцы?
Это говорит только о том, что у него было мало данных. За 70 лет данных несколько прибавилось. Нордической расе был навязан арийский язык точно так же, как современным карелам - русский.
Re: кто такие арийцы? - (Anonymous) - Oct. 17th, 2014 04:45 pm (UTC) - Expand
Re: кто такие арийцы? - ex_hildebran394 - Jul. 26th, 2008 07:41 pm (UTC) - Expand
shuvaloff
May. 25th, 2008 03:26 pm (UTC)
Бред!!!
Бред!!!
Вы вообще ничего не понимаете в расовых вопросах?!
Вы перемешали расы и языковые группы.
Угро-финская - такой расы нет, есть угро-финская группа языков!
Арийцы - тоже не раса (а индоевропейская группа языков), но когда говорят арийцы, то надо подразумевать нордическую расу.
При этом СЕГОДНЯ финны - народ, в котором преобладает нордическая раса, но говорит на языке угро-финской группы.
Понимаете?

Рекомендую http://anthropology.110mb.com

ms1970
May. 25th, 2008 09:43 pm (UTC)
Re: Бред!!!
Арийская и угро-финские группы возникли вновь в XXI веке, с тем так началось генетическое кодирование. По ссылке - антиквариат. Еще раз - арийцы и нордическая раса несут разные у-хромосомы. Это уже применяется в судах для установления отцовства.
Любой человек за 200 у.е. может определить свое происхождение. Все старые теории - антиквариат, поскольку они не могут указать принадлежность на 100%. А эта - может.
Бред!!! - shuvaloff - May. 26th, 2008 06:14 pm (UTC) - Expand
Re: Бред!!! - ms1970 - May. 26th, 2008 07:33 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
May. 28th, 2008 08:00 pm (UTC)
Не плохая тут у вас заруба!) И главное все специалисты, как оказалось!) Главное не останавливайтесь, в споре рождаеться истина!) А я пока пойду зачищать расово неполноценные вагоны електрички))))
vratislav
Sep. 26th, 2008 12:13 pm (UTC)
Сам ты финно-угр, епт.
Учи антро-матчасть.
(Anonymous)
Sep. 29th, 2008 02:58 pm (UTC)
ms1970, раз уж пошла такая пьянка:
1) Расология (этническая антропология) и популяционная генетика/ДНК-генеалогия - совершенно разные области, между собой на одном уровне совершенно несвязанные. Эти науки развиваются в разных плоскостях. Вы же всё смешиваете в кучу. Уясните для себя научное определение "расы" и "антропологического типа" по версии 2005 года.
2) Не стоит делать из отцовских гаплогрупп (Y-DNA) какую-то истину для всего и генерировать какие-то фантастические корреляции. Да, можно выделить исторические и макропопуляционные закономерности, но генотип и гаплогруппы не связаны с индивидуальным фенотипом/расовым типом и даже на уровне популяций полноценно никакие расовые категории не маркируют. Объясню:
- восточноевропейские (русский, к примеру) мужик с R1a женится на негритянке, у них рождается ребёнок-мулат внешностью более в мать (у мальчиков так часто, к примеру), но у него конечно же отцовская Y- R1a. Ребёнок взрослеет и решает он, к примеру, ехать жить в Африку (корни зовут...) и женится там на негритянке, у него рождается куча мальчиков, у всех них конечно же тоже Y- R1a. И так пошло, поехало дальше. Целое племя негритянских R1a.
- кроме классических восточноевропейских этнических групп в современные "арийцы" на основе маркировке по R1a придётся включить ещё узбеков, таджиков, пуштунов (а многие из них и пейсы носят...), группы иранских народов, индусов конечно же. У всех последних в их популяциях очень много R1a и все они фенотипически - потенциальные притенденты на "зачистку" в московском метро.
3) Насчёт "нордиков" и I1a (хотя вы вообще здесь просто писали о гаплогруппе I...). Прочитайте пункт 2. Далее - не забывайте, что ближайшими братьями гаплогрупп I являются гаплогруппы J (J1 и J2) - гаплогруппа I и гаплогруппы J происходят от одной общей для них гаплогруппы IJ. Напомню, что J1 - т. н. "Семито-Аравийская", а J2 - "Эгейская", "Восточносредиземноморская" или "Средиземная". По самым современным историческим реконструкциям в популяционной генетике рассматриваются 2 варианта продвижения рода I - из Северной Африки через исчезнувшие сухопунтные "мосты" на Апеннины и далее на Балканы или с Ближнего Востока на Балканы. С Балкан - в Скандинавию. По любым версиям первоначальные представители рода I являлись носителями антротипа, который представлял собой одну из древнесредиземноморских формаций европеоидов.
Кроме этого, всего - кроме фенотипических нордидов в Скандинавии живут представители около десятка различных локальных антротипов. И опять читайте пункт 2. Гаплогруппа I1a просто является одной из наиболее характерных для атланто-балтийской (западнобалтийской) группы популяции. И если уж какие-то корреляции между пиковыми зонами Y-гаплогрупп и антротипом и производить (хотя это заведомо - ерунда), то в зонах юго-восточной Норвегии (т. н. "последний оплот Нордической расы") отмечаемых скандинавскими антропологами как региональные фенотипически-нордические, будет скорее преобладание гаплогруппы R1b. И какой вывод ? Можно сказать, что - никакой. Антропологические зоны не будут совпадать на таком уровне с генетическими. А так - для готских да и вообще древнегерманских племён по мнению генетиков была характерна "солянка" из R1b-I1a-R1a.

ms1970
Sep. 29th, 2008 09:25 pm (UTC)
1. То, что изучают эти науки, связано внутри каждого конкретного человека, внутри каждой отдельной нации. Разделить их пытаются из-за опасности обвинений в расизме.
2. Все верно, Y - только один из факторов. Остальные - через Х хромосому коррелируются с ландшафтной адаптацией. Y ставится на первое место только потому, что
- по одной хромосоме проще определять группы
- у русских внешность сильно с этой хромосомой коррелирует, возможно, потому что финны выбирают финнов, а арийцы - арийцев.
3. Стабилизация частот произошла после расселения, а ведь стабилизация влияет на фенотип больше, чем У- хромосома, так что особо древним расселением можно пренебречь.
(no subject) - (Anonymous) - Sep. 30th, 2008 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Sep. 30th, 2008 05:07 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Sep. 29th, 2008 03:00 pm (UTC)
4) Далее. Для тех, кто не в курсе - в соврменной ДНК-генеалогии вообще можно сказать понятие о "расе" или "антропологическом типе" отсутсвует. Не только потому, о чём я написал в пункте 1. А вот ещё почему. Для тех, кто не в курсе - российская расоведческая школа единственная из развивающихся (причём, прогрессивно) да и вообще можно сказать - реально существующих. По данным на 2004 год (30-й выпуск сборника "Расы и Народы") вот такое положение с расологией во всём остальном мире:
"утрата школы научного расоведения, негативное отношение к понятию "раса", вызванное сложностью этносоциальной ситуации в США" (кто-бы мог подумать...)
- "российские учёные обвиняются в провидении исследований чуть ли не расистского толка"
- во всей американской и англоязычной научной литературе производится попытка уйти от проблемы расы через простое игнорирование самого существования расовых различий
- там же - раса объявилась краеугольным камнем ханжеской идеологии
- в американском и европейском сообществе между словами "расоведение" и "расизм" ставится знак равенства
- игнорирование существования расовых подразделений в всех остальных современных антроплогических школах
- призыв к прекращению расоведческих исследований
- попытка вывести из словаря антропологической науки сам термин "раса"
- ЮНЕСКО и Американская Антропологическая Асоциация (ААА) не даёт развиваться прогрессивной российской антропологической школе, блокирует все попытки нашей школы показать всему остальному миру новейшие исследования на основе подробнейших корреляций и передать современное научное осознание термина "раса" (принятое в 2002 году российской наукой).
Всё это - отрыжка "борьбы с расизмом".
"любые исследования генетического плана, направленные на отрицание существования рас, находят самую активную и разносторонюю поддержку, включая финансовую. Напротив, любые исследования в области территориальных и популяционных закономерностей изменчивости человека фактически (хотя и негласно) запрещены на уровне самых высоких государственных и университетских инстанций и грантами стопроцентно не поддерживаются"
Яблонский Л.Т. Некоторые задачи современного расоведения на современном этапе // Наука о человеке и общество: итоги, проблемы, перспективы. М., 2003
При этом в российской научной антропологии принято в 2002 году очень чёткое понятие о "расе", производятся новейшие уникальные исследования, особенно важная роль отводится генетическим и дерматоглифическим методикам
Тем, кто любит заглядывать в рот таким деятелям как Luka Cavalli-Sforza и т. д. стоит не забывать, что они ещё и работают на эту "антирасовую" программу. Cavalli-Sforza, к примеру, один из наиболее ярких борцов с понятием "раса".

ms1970
Sep. 29th, 2008 09:33 pm (UTC)
Если честно, не знаю о российской расоведческой школе, возможно, она так засекретилась, что ее не видно. А официальная антропология в России работает в основном по западным программам и расах даже заикнуться боится.
Про борьбу с расизмом можно только согласиться, но нужно признать, что чтобы расами заниматься, приходится их отрицать в заявлениях и подтверждать в исследованиях.
Да, вопрос - российская научная антропология - это какие фамилии? Часом не дама на Б.?
(no subject) - (Anonymous) - Sep. 30th, 2008 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Sep. 30th, 2008 05:26 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Sep. 29th, 2008 03:02 pm (UTC)
5) Насчёт "антиквариата". "Антиквариат" - не сама расология (ни в коем случае, это развивающаяся в России наука), "антиквариат" - это морфолого-типологический подход (или типологическая концепция) в расологии. Современный научный взгляд в расологии - историко-популяционный подход. Здесь нужно уже углубляться в соврменную расовую систематику, поэтому приведу простой пример: Арменид и Анадолид - типы, выделенные устаревшим морфолого-типологическим подходом. Они проявляются индивидуально и не представленны в виде популяций. Специфика этих типов легко укладывается в рамки вариаций Переднеазиатского расового типа. Арменид и Анадолид как типы представляет собой лишь исторический интерес и не является единицой современной расовой систематики. Т. е. ещё раз - Арменид и Переднеазиатский тип - единицы разного уровня. В рамки вариаций Переднеазиатского типа по мнению антрополога Абдушелишвили укладывается и специфика Кавкасионского, Восточногрузинского, Южногрузинского и Колхского типов. Т. е. Переднеазиатский - имеет намного более широкое значение.
По аналогии - специфика таких типов из ретро-антропологии как Тевтонордид (Гальштадтский Нордический) и Дальский (Фэлид) легко укладывается в рамки вариаций Атлантического расового типа по номенклатуре Бунака (или Атланто-Балтийской малой расы).
Требованиям современной расовой систематики полностью соотвествуют работы Бунака и Алексеева.
В современной научной расовой систематике типолого-морфологический подход не используется - это "каменный век", взгляд через "криво-сломанную" призму. Но для индивидуально-типологической расовой диагностики он годится.
ms1970
Sep. 29th, 2008 09:42 pm (UTC)
Разве я говорил, что вообще расология - это антиквариат? Я говорил о Гюнтере и Ко.
Типологическую концепцию нельзя оторвать от расологии - в силу тех же сцепленных генов. А историко-популяционный - просто один из подходов, скорее, одно из направлений. ИМХО, нельзя что-то одно ставить вперед - так же как и У-хромосому.
А насчет Атланто-балтийцев, когда я показал им картинки из учебника, карелы сказали, что это из их деревни под Калугой :-))
(no subject) - (Anonymous) - Sep. 30th, 2008 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Sep. 30th, 2008 05:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Sep. 30th, 2008 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Sep. 30th, 2008 08:42 pm (UTC) - Expand
global_verona
Dec. 29th, 2008 03:27 am (UTC)
к кому относятся булгары и другие тюрки? а семиты?
и что такое народы, никогда не бывавшие на территориях оледенения?
indrik
Dec. 29th, 2008 12:04 pm (UTC)
У казанских булгар самая распространённая Y-хромосомальная гаплогруппа - R1a1 - 34%. У южных и центральных русских, украинцев и поляков - 45%-50% R1a1. У северных русских, которые представляют из себя результат смещения славян с финно-уграми, доля R1a1 меньше, чем у казанских булгар.

У чувашей с гаплогруппами то же самое, что и у булгар. Это одна популяция.

У всех финских народов преобладает гаплогруппа N.

Таким образом получается что на территории Восточно-европейской равнины, Урала и Западной Сибири существовали две популяции, более северная лесная, от которой происходят финно-угры и у которой преобладает гаплогруппа N и более южная лесостепная, от которой происходят славяне (поляки, украинцы, белорусы, русские) и тюркские народы и у которой преобладает гаплогруппа R1a1.

Это, кстати, к вопросу о том являются ли славяне лесным народом. Генетически славяне - степной, а не лесной народ, даже поляки и белорусы, где степей нет вообще.

При этом у северных русских и волго-уральских татар доля R1a1 оказалась пониженной за счёт более высокой доли N из-за смешения с финно-угорскими народами (это реальный факт что северные русские и волго-уральские татары ассимилировали огромное количество финно-угров, да и сейчас продолжается ассимилиция финно-угорских народов и чувашей русскими и татарами одновременно, финно-угорские народы и чуваши рассматриваются и русскими и татарами как самые первые кандидаты на вступление в состав или русского, или татарского народа, в зависимости от того, какую религию выбирает конкретный финно-угр или чуваш и общение в чьей среде он предпочитает).

Ещё мне бы очень хотелось посмотреть что с гаплогруппами у мишарей (мишәрләр, мещеряков). Вот это было бы реально интересно. Но я почему-то не нашёл таких данных.
Клёсов - (Anonymous) - Oct. 17th, 2014 04:50 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 62 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel