?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Смыслы

- Доктор, я буду жить?
- А смысл?
(Баян).

Принято обсуждать, например, «какая должна быть армия?», «какое должно быть государство?». Но и армия, и государство – это инструментарий субъектов. Этим субъектам инструментарий нужен для определенных целей. А чтобы двигаться к цели, нужно знать смысл этого движения.

Человек так устроен, что не может развиваться без смыслов. Есть смысл общего порядка – продолжение жизни. Т.е. смысл человека на животном уровне. Но оказывается, этого смысла недостаточно. Общество, которое ограничивается этим смыслом, прекращает развиваться. Факт. Почему так происходит – как раз будет рассмотрено ниже.

Базовый смысл – продолжение жизни. Для этого продолжения нужно множество разных вещей – например, нужно знать правила, по которым поддерживается конкурентоспособность групп, их качество, и т.д. Речь идет только о позитивном мировосприятии, где продолжение жизни считается аксиомой.

Множество народов и групп довольствуется именно базовым смыслом. Но нужно заметить, что все они находятся на периферии мирового исторического развития. Вроде бы все для реализации этого базового смысла делается, а дело реализации не очень-то и идет. То качество населения падает, то культура загибается.

Человеческим обществам, желающим активно участвовать в истории, нужны смыслы высшего порядка. Например, отвоевать Гроб Господень, построить Тысячелетний Рейх, быть мировым оплотом истинной веры, освободить человечество от капитализма или коммунизма и т.д. В крайнем случае – сделать лучшее в мире вино или лучший холодильник. Или первыми полететь в космос. Да, эти смыслы не охватывают все общество или всю нацию – но не охватывают только напрямую. Этим смыслам привержена маленькая группа людей наверху. Но под эти смыслы формируются задачи, которые спускаются с общественного верха к общественному низу. И решение этих задач становится смыслом для находящихся внизу.

Дополнительные смыслы служат для реализации базовых. Что самое интересное, они служат этой реализации через формальное отрицание базовых смыслов. А особенно – через отрицание ценности человеческой жизни по сравнению с высшим, или дополнительным смыслом.

Дополнительные смыслы дают группе людей возможность жертвования. Жертвуют ради чего-то. Обычно базового смысла – продолжения жизни – не только недостаточно, но он еще и вступает в противоречие с возможностью жертвования. Продолжение жизни и жертва жизни – явно противоречат.

- Давайте полетим в космос!
- Да вы что, ведь могут погибнуть люди!
Дополнительные смыслы делают гибель людей допустимой.
Причем возможны два варианта:
1.    Если не полетим в космос, погибнет еще больше людей – основной смысл.
2.    Если не полетим в космос, мы потеряем какой-то дополнительный смысл. Например, победу коммунизма во всем мире.

Смыслы всегда субъективны. Субъекты могут быть разные – группа людей или группа наций. Без дополнительных смыслов обойтись можно – но только в тех случаях, когда группа поставлена в очень жесткие рамки – например, во время борьбы за независимость или борьбы за выживание.

Еще значение дополнительных смыслов – они не дают провозгласить собственно продолжение жизни базовым смыслом. Если продолжение жизни провозгласить базовым смыслом, жизнь приобретает настолько высокую цену, что ничто, кроме жизнеподдержания, становится невозможным. В результате группа начинает деградировать биологически, зацикливаясь на жизнеподдержании всех. Дополнительный смысл стоит над жизнеподдержанием, в том числе над каждой конкретной жизнью, поднимая смысловую планку заведомо выше сохранения жизни.

Здоровые культуры всегда провозглашают дополнительные смыслы. Старые, умирающие культуры довольствуются смыслом жизнеподдержания и ценности человеческой жизни. Дополнительные смыслы – необъемлемый элемент культуры, более того, они содержат вектор направления развития культуры. Без дополнительных смыслов культуры умирают. Такие культуры в процессе умирания как раз и называются старыми.

Когда есть дополнительные смыслы, ставятся дополнительные к жизнеподдержанию задачи. В процессе решения этих задач раскрываются человеческие возможности и таланты. Вследствие возрастает число людей успешных, в том числе успешных в разных сферах. Раскрывается и реализуется групповой потенциал вариабельности. Составы групп меняется. Внешние условия тоже меняются. Перераспределение всегда необходимо. Дополнительные смыслы создают поводы для перераспределения.

Еще один смысл дополнительного смысла: этот смысл создает смысловой запас прочности, не позволяющий группе перейти следующую границу – границу отказа от основного смысла. Основной смысл дополнительных смыслов: если дополнительных смыслов нет, группа начинает деградировать биологически. Смыслы поднимают людей вверх по социальным лестницам.

Дополнительный смысл ценен сам по себе. Он не нуждается в обосновании. Он может иметь обоснования, но они все равно вторичны и искусственны. Национальная идея – тоже один из дополнительных смыслов. Главное в этих смыслах – не то, что соседи скажут «какие они классные!», а чтобы те, кто следует смыслам, сказали о себе «какие мы классные!»

Основной смысл жизнеподдержания – это «женский смысл».
Дополнительные смыслы – это «мужские смыслы».
Если группа придерживается основного смысла, роль женщины возрастает. Если дополнительных – падает. Женщины, как правило, с подозрением относятся к «мужским смыслам».

Пример:
Вторжение в Ирак. Заявленный смысл – освобождение народа Ирака. Заявленный смысл для деградирующей западной культуры – опасность гибели большего числа людей от химического оружия. Естественно, в обоих случаях симуляция в чистом виде. Но радость и восторг населения при озабоченности остального мира – это реальный смысл. Восторг от победы по всей Америке все равно настоящий. И смысл прекрасно встраивается в общий смысл «страны, несущей миру свободу и демократию». И пусть свободы почти никакой не несется, а от демократии почти никакого толка, но зато сам смысл, направленный вовне, предполагает следование идеям свободы и демократии внутри. А это уже практическая польза. Манипуляции со смыслами происходят постоянно. Но результаты манипуляций могут быть вполне положительными для тех, кем манипулируют.

Без основного смысла дополнительных может быть сколько угодно и они не могут быть синхронизированы.

Основной и дополнительные смыслы определяют направление и иерархию вспомогательных смыслов – например, зачем нужны армия, наука, образование, и какими они должны быть. Без дополнительных смыслов  возможно только подражание чужим образцам.
promo ms1970 november 7, 2012 22:28 446
Buy for 100 tokens
Сайт автора на Wordpress с удобным расположением материала (наполняется) Книги: «Секс и ранг» «Тайна вечной жизни» «Заговор против народов России сегодня», 1999 Бумажный вариант «Заговора...» есть в наличиии.…

Comments

( 60 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
daddym
May. 12th, 2010 11:01 pm (UTC)
Очень хорошо.
paperdaemon [lj.rossia.org]
May. 13th, 2010 01:52 am (UTC)
"Дополнительный смысл ценен сам по себе. Он не нуждается в обосновании."
---
Получается все же религия, как ни крути?
---
Добавлю так же, что без основного смысла нет закрепления промежуточных результатов, достигаемых "дополнительными" смыслами.
---
"И пусть свободы почти никакой не несется, а от демократии почти никакого толка, но зато сам смысл, направленный вовне, предполагает следование идеям свободы и демократии внутри."
---
Да, именно так, смысл направленный вовне, "от" - не нуждается в обосновании в той среде, в которой он культивируется и по своей сути "демократия" является религией. Достижение результата заменяется на вечное следование за некими недостижимыми идеалами - святостью, демократичностью и т.д.
---
"Но результаты манипуляций могут быть вполне положительными для тех, кем манипулируют."
---
Не совсем согласен, ну вот а если взять пример рашки?
red_sabbath
May. 13th, 2010 02:58 am (UTC)
Ящерики считают, что рашка исключение, что в общем-то не идет вразрез с официальной идеологией сего государства. И потом, написано же "могут быть".
(no subject) - paperdaemon [lj.rossia.org] - May. 13th, 2010 03:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 13th, 2010 01:03 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ms1970 - May. 13th, 2010 08:43 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ms1970 - May. 13th, 2010 08:56 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ms1970 - May. 13th, 2010 10:03 pm (UTC) - Expand
zttt
May. 13th, 2010 03:51 am (UTC)
У меня поправки.

1. Главный смысл жизни, созданный природой, не "дать потомство", а эволюционный принцип "выжить и дать потомство". Он актуален для любой конкурентной системы, в том числе для конкурирующих стран и даже для населения. Этот принцип очень универсальный, поскольку практически любые жизнеутверждающие принципы логично из него вытекают.

2. Например, отвоевать Гроб Господень, построить Тысячелетний Рейх, быть мировым оплотом истинной веры, освободить человечество от капитализма или коммунизма и т.д. В крайнем случае – сделать лучшее в мире вино или лучший холодильник. Или первыми полететь в космос.
Я бы не назвал это все второстепенными смыслами, а скорее частные конъюнктурные цели. Горб Господень был актуален для средневековой Европы, сейчас за него никто воевать не пойдет. С другой стороны сейчас американцы готовы клюнуть на бред о демократии во всем мире. Средневековым же рыцарям она нафиг не упиралась.
Возникают они с целью самосохранения общества в периоды (как говорил Гумилев) повышенной пассионарности в обществе. Сейчас я бы назвал это состояние повышенной невротической напряженностью. Так вот реализация подобных глупых по своему смыслу целей позволяет снять эту напряженность. Без этого общество начинает "плющить", т.е. оно ломает само себя.
ms1970
May. 13th, 2010 01:06 pm (UTC)
1. Там можно много уточнять. И жизнеспособное, и т.д. Именно здесь да, я внимания должного деталям не уделил.

2. Не второстепенные, а дополнительные :-)
Смыслы совершенно не обязаны жить долго. Напряженность снимается наркосмыслами ;-))
pinkhasik1
May. 13th, 2010 06:26 am (UTC)
Прошу посмотреть этот материал на предмет - все ли проблемы, которые Вы поднимаете решены.
http://narod.ru/disk/20530829000/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F809.doc.html
С уважением - А.М.
ms1970
May. 13th, 2010 05:32 pm (UTC)
У вас нет какой-нибудь загрузки по-проще? С такого начинать, имхо, не есть гут :-))
(no subject) - ms1970 - May. 13th, 2010 05:45 pm (UTC) - Expand
big_frog
May. 13th, 2010 07:38 am (UTC)
ИХМО, с ног на голову поставлено.

Смыслы и все такое религиозное - продукт, который производят сообщества. Нечто вроде какашек.
При этом основное занятие сообщества - коллективное выживание путем добычи ресурсов и коллективная конкуренция за ресурсы для этого выживания.

Смыслы, как разновидность коллективных стереотипов, отравляет понимание выживательной сути жизни и ведут к деградации.
Вместо того, что бы гармонизировать выживание путем ограничения рождаемости и повышения качества жизни сообщества в целом нации начинают гоняться за химерами типа соборности, избранности, политкорректности, светлого будущего и т.п. И в процессе этого накрываются.

Выживают же и развиваются те, у кого в голове ничего кроме выживания не помещается.
Те, кто тупо рубятся за место под солнцем.

Советский союз - отличный пример. Пока решали выживательные задачи и давили попов - развивались круче всех. Как только насоздавали богов-смыслов и начали молиться - тут же накрылись.
paperdaemon [lj.rossia.org]
May. 13th, 2010 10:04 am (UTC)
"Смыслы и все такое религиозное - продукт, который производят сообщества. Нечто вроде какашек."

Бытиё определяет сознание? Марксистская чепуха. По вашему смыслы не существуют вне религиозного контекста? Не соглашусь, другое дело степень того, насколько вы сможете проникнуть в иные смыслы путём знания, веры или ещё каким-нть экзотическим способом - определяется исключительно вашими персональными качествами.

Выживают же и развиваются те, у кого в голове ничего кроме выживания не помещается.
Те, кто тупо рубятся за место под солнцем.


Ага, как например в Африке по 3 революции в год в отдельно взятой стране. Что толку? И в чём их развитие?

"Пока решали выживательные задачи и давили попов - развивались круче всех. Как только насоздавали богов-смыслов и начали молиться - тут же накрылись."

Примеры некорректные, потому как СССР накрылся отнюдь не из-за "поиска смыслов", а напрямую из-за отсутствие оного, а так же из-за снижения цен на нефть.
(no subject) - big_frog - May. 13th, 2010 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoserian - May. 13th, 2010 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - big_frog - May. 13th, 2010 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoserian - May. 13th, 2010 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kornev - May. 13th, 2010 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 13th, 2010 05:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - big_frog - May. 14th, 2010 07:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - big_frog - May. 14th, 2010 07:43 am (UTC) - Expand
mp44
May. 13th, 2010 10:26 am (UTC)
ключевой момент: "Этим смыслам привержена маленькая группа людей наверху. Но под эти смыслы формируются задачи, которые спускаются с общественного верха к общественному низу. И решение этих задач становится смыслом для находящихся внизу"

а если наверху сидят идиоты? но допустим по-прежнему озабоченные "дополнительным смеслом" что в таком случае они спустят и чем нас озадачат?

тут есть какой-то подвох в том плане что обычный смысл - он какбе свой, родной. а доп. смысл - явно навязанный извне, чужой, хакерская атака на мозги по формирования бот-армий для "сверх целей".

проще говоря, это не сверх-цели. это такая реклама просто. обычная модерновая гос. пропаганда.
ms1970
May. 13th, 2010 01:11 pm (UTC)
1. Наверху вполне могут сидеть и идиоты, и шпионы. Но в РФ, например, над спускаемыми сверху смыслами уже научились издеваться :-))

2. Почему извне? Крестовые походы и Третий Рейх придумали как раз изнутри. А модерновая госпропаганда - слишком новое явление.

(no subject) - mp44 - May. 13th, 2010 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 13th, 2010 01:20 pm (UTC) - Expand
yoserian
May. 13th, 2010 10:35 am (UTC)
статья была бы завершенной если бы вы предложили дополнительный смысл (или смыслы), которые совместимы с базовым для русских. Из ваших предыдущих статей ясно что православие и коммунизм вы не одобряете
ms1970
May. 13th, 2010 01:12 pm (UTC)
У русских большие проблемы с базовым смыслом.
А смысл я предлагал - новые города на базе биоконцепции.
(no subject) - yoserian - May. 13th, 2010 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoserian - May. 13th, 2010 02:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 13th, 2010 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kornev - May. 13th, 2010 03:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoserian - May. 13th, 2010 04:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 13th, 2010 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoserian - May. 13th, 2010 03:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoserian - May. 13th, 2010 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 13th, 2010 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoserian - May. 14th, 2010 03:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 14th, 2010 08:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 14th, 2010 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoserian - May. 14th, 2010 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 14th, 2010 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoserian - May. 14th, 2010 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 14th, 2010 09:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoserian - May. 14th, 2010 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - May. 14th, 2010 11:59 am (UTC) - Expand
pinkhasik1
May. 14th, 2010 03:22 am (UTC)
имхо, не есть гут :-))
http://rodina.cefey.eu там есть отдельные статьи
(Deleted comment)
ms1970
May. 16th, 2010 06:20 pm (UTC)
Да, однозначно.
ragnarok_2017
May. 15th, 2010 06:52 am (UTC)
Без дополнительных смыслов обойтись можно – но только в тех случаях, когда группа поставлена в очень жесткие рамки – например, во время борьбы за независимость или борьбы за выживание
Я полагаю, в приложении к окружающей действительности, это самый верный подход.
И потом, Сергей, все эти дополнительные смыслы могут быть и не людоедскими вовсе..
ms1970
May. 16th, 2010 06:20 pm (UTC)
Ессно.
tove_ishkavian
Jul. 13th, 2010 10:35 pm (UTC)
ms1970- фигасе
mahadaridra
Oct. 23rd, 2011 06:07 pm (UTC)
Переформулирую Ваши мысли в более привычных мне терминах.
1. Основная функция социосистемы есть ее воспроиводство.
2. Задача простого воспроизводства, если она рамочная, предельная, кибернетически не решаема. Система в ходе решения такой задачи непремено будет деградировать. Поэтому для осуществления хотя бы основной задачи необходима поставить дополнительные задачи, в общем виде - качественно или количественно улучшенное воспроизводство (или даже развитие - но это бывает реже).
(Anonymous)
Sep. 5th, 2012 06:54 pm (UTC)
А де сдесь ЗДРАВЫЙ смысл?
ms1970
Sep. 5th, 2012 07:01 pm (UTC)
Он не здесь, потому что он зависит от ситуации :-)))
(Anonymous)
Jul. 9th, 2014 12:36 pm (UTC)
>Человеческим обществам, желающим активно участвовать в истории, нужны смыслы высшего порядка. Например, отвоевать Гроб Господень, построить Тысячелетний Рейх, быть мировым оплотом истинной веры, освободить человечество от капитализма или коммунизма и т.д

Только это как раз последние смыслы имперских сообществ перед самым их закатом.
ms1970
Jul. 9th, 2014 12:39 pm (UTC)
Жаль, что Европа закончилась после крестовых походов...
yoserian
Oct. 30th, 2016 05:49 pm (UTC)
:)
..На этой неделе многие цитировали ответы Путина на вопросы на Валдайском форуме. Слабее всего наш президент выглядел, когда Николай Злобин, которого я не люблю, задал очень дельный вопрос – что такое национальные интересы России. От них ведь очень близко до национальных смыслов, национальной идеи. И Путин отшутился. Мол, что русскому человеку хорошо – то и есть наши национальные интересы. Это такой ответ веселого двоечника, который не знает, что сказать на экзамене. Надеется, что пройдет. Не пройдет. Потому что это вопрос вопросов. Национальная идея – это осознание того, кто мы сейчас и куда мы должны двигаться. И что мы будем там делать. Это план, это наша миссия. Мы хотим отстоять суверенность нашей страны. Отстояли. И что? Жить-поживать и бока наедать? Не пойдет. У нас должен быть смысл нашего существования.

И когда Пескову говорят журналисты: «а не встретиться ли президенту с нашими деятелями культуры», а Песков отвечает: «вы думаете, у Путина так много времени?» – это тоже глобальная ошибка Владимира Владимировича. В своих посланиях, прямых линиях он либо вообще не говорит о культуре, либо говорит очень коротко. В тактике все хорошо, а стратегия мутна и непонятна. Национальная стратегия, которая выражает наши интересы, должна быть сформулирована. Но формулируется она не чиновниками и не генералами. Она нащупывается художниками. Потому что они, перерабатывая действительность, могут натолкнуться на формулу, которая важна, нужна и откроет какие-то перспективы. Но эти перспективы могут возникнуть только в том случае, если на это есть запрос.

У нас дикие проблемы в сфере кинематографа. У нас дикая проблема с литературой. Литературы про сегодняшний день просто нет. Важного, значительного, прорывного, чем бы мы могли гордиться в мире, чтобы все кидались переводить – нет. У нас дикие проблемы с телевизионным форматом. А что значительного происходит в живописи? В скульптуре? В архитектуре? Я не поклонник всего этого нового искусства. Но у нас спектакль становится событием, только если его запрещают. Где у нас новая «Юнона и Авось»? Где новый «Гамлет»? Мы привыкли гордиться своей музыкальной культурой. У нас сотни человек состоят в союзе композиторов. Кто вспомнит хотя бы 15 фамилий? Все потому, что у нас атмосфера совершенно затхлая. И наши власти не желают обращать на это внимание.

За атмосферу в стране отвечает много кто. Отдельная ответственность лежит на СМИ и культуре. Потому что они выдают определенные тренды, художественные и псевдохудожественные. Определенная поляризованность СМИ – это проблема. В дефиците нейтральные СМИ, которые пытаются разобраться в теме, а не отстаивать свою позицию. Что касается сферы культуры. Я не знаю, о каком чиновнике говорил в своем выступлении Райкин. Но когда министром культуры назначали господина Мединского, уже было понятно отношение власти. Нашему президенту удобнее со спортсменами – они не подведут. Сколько в Госдуме спортсменов – а сыщите хоть одного писателя, композитора или философа
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 60 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel