?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Модернизация лимитед


Окончание "Модернизация лимитед"


Опричнина – территория свободы?

Как и почему верят в модернизацию? Верят, потому что хотят верить. Модернизация – это интересно, а мечта об интересной работе – это мечта жизни. Почему верят? Потому что надеются, что у системы что-то пойдет не так, что у системы произойдет какой-либо сбой, и модернизация действительно начнется. Да, люди попадаются на это, и будут попадаться. Среди широкопотоковой мерзости российского бытия ничего другого не остается, только что надеяться на лучшее.

Да, модернизация возможна. Но в отдельных точках. РФ – это система. А в системе каждый элемент завязан на каждый. Люди, законы, представители власти, финансы – все переплетено тысячами нитей. РФ как система не допустит модернизации – поскольку она находится в максимально стабильном, «лежачем» положении.

В подходе к модернизации возможны две тактики. Первая – сказать, что модернизации не будет. Вторая – продавливать точечный проект. Правильны обе. В масштабе страны модернизация невозможна – нет ни денег, ни людей. Страна обречена. Страна обречена как минимум энергетически, и этого достаточно. На что – лучше не говорить. В конкретной территориальной точке – да, что-то можно сделать. А что иначе? Увидеть Песецк и умереть?

У слова «модернизация» много смыслов. Но невозможно модернизировать отсутствие чего-то. Что-то должно быть. И это что-то – это товар. Это может быть товар и для внутреннего рынка, может быть для внешнего. Но главное – чтобы он был. Чтобы он был, его нужно сделать.

Чтобы сделать товар, нужны люди, деньги и законы, написанные под то, чтобы сделать товар. Именно так – законы пишутся для товара, а не для блага человека. Нужно вывести людей и деньги из существующей системы. Для создания точек модернизации нужно выделить отдельные, незаселенные территории, и там создать иную систему, законы которой будут нацелены на производство и соответственно на привлечение людей, которые смогут производить импортозамещающий товар. Город в 300 тысяч человек с производствами обойдется в несколько десятков миллиардов долларов. Но при правильном подходе расходы окупятся. Деньги могут быть только государственными – потому что ни один бизнесмен в здравом уме и трезвой памяти в новые производственные проекты в России инвестировать не будет. Большая часть мира, где теплее и безопаснее, стоит в очереди за этими инвестициями.

В проекте должно быть заложен элемент, которого нет нигде. Элемент, который никто не сможет купить. Который никто не сможет скопировать. И который мог бы привлечь нужных людей со всего мира. Что-то среднее между новой системой общего знания и новой религией – но не религия. В любом случае проект идеологический. Проект культурный. Но не принудительный, как это принято, а со свободным участием.

В России нужно жить зачем-то. Потому что жить здесь – это тратить огромные ресурсы на жизнеподдержание. То есть жить в России – это создавать что-то, что по цене перекрывает жизнеподдержание. Да, можно жить в вахтовом поселке за полярным кругом, добывая нефть, доходы от которой позволят привозить бензин вертолетом. Но это как минимум странно – жить за полярным кругом, ничего не добывая. А просто жить.

Какой это будет товар? Единственное богатство России – это люди. В России мало талантливых людей, но если все эти таланты собрать и включить, то что-то сделать можно. Иначе – сконцентрировать для получения критической массы. Большая часть мирового населения готова работать за 300 долларов в месяц. Если в РФ кто-то и придумает товар для массового производства, производить этот товар все равно придется во Вьетнаме, потому что российская топливная составляющая сделает этот товар неконкурентоспособным и на мировом рынке, и даже на внутреннем. Товар должен быть сложным – иначе его сразу же повторят в странах третьего мира. Одна идея: талантливые люди плюс дорогие рабочие места.

Если говорить о конкурентоспособных рабочих местах, то они стоят от 100 тысяч за штуку. Миллион мест – 100 миллиардов. Но миллион мест не втиснется в щели мировой экономики. Мировая экономика прекрасно функционирует без России. На мировом рынке есть все мыслимые и немыслимые товары. Получается так, что делать можно только уникальный товар. А на миллион рабочих мест не найдется ни людей, ни денег, ни времени. Так можно определить примерный размер города – 50-100 тысяч рабочих мест, 300 – 400 тысяч человек. Будет меньше – не сложатся цепочки товаров и услуг, да и общегородские службы слишком дорого будут обходиться. А больше – и денег может не хватить, и людей.

За редкими исключениями, появление нового товара на рынке ведет к вытеснению другого товара. А это – война. И за сбыт, и за потребляемые ресурсы. Чтобы ввести новый товар на рынок, нужно задействовать все методы – вплоть до проведения разведывательных и контрразведывательных операций. Должны быть собственные военно-полицейские силы. С нуля. Что-то готовое использовать нельзя, поскольку аморальность заразна – перекинется на весь проект. Понадобятся танки и самолеты – отгонять суслика – а суслик обязательно придет всё сожрать. И инвесторам, если потом таковые появятся, будет поспокойнее.

Чтобы обеспечить свободу хайтеку, чтобы обеспечить свободу на высших уровнях технологии, нужно ограничить ее на нижних уровнях. Не просто законы для товара, а законы для уникального товара. А насчет его инновационности... Главное – это товар; а на чем его перевозить – на экраноплане или на гужевом транспорте – дело уже десятое.

Ни изменения политической системы, ни насилия, ни жертв - ничего не нужно. Все эти удовольствия будут за пределами этого города и несколько позже. И чтобы все это было, делать ничего не надо. Само образуется.

Да, именно опричный проект. За модернизацию всей России все равно будет выступать слишком много людей – но, как доказывалось выше, модернизация России невозможна. Или отрицание и насмешки, или точечная модернизация. И если не давить на проект точечной модернизации – не будет ничего. А по поводу термина «опричнина»... Да хоть горшком назови... впрочем, горшки уже обсуждались.

Модернизации страны не будет. Но это не столь важно. И города не будет. На этом витке истории - скорее всего нет. А если не будет проекта, то не будет образа будущего. И самого будущего не будет. Это гораздо хуже.

Да, в этой статье слишком много риторических вопросов. На которые в России в соответствии с ее традициями и культурой даются риторические ответы. Это происходит потому, что нормальных ответов все равно не существует. Как выжить городу Песецк? Да никак. И никто и никогда не предоставит бизнес-проекта по самофинансированию зарытого в снег города, который ничего не производит и в котором нет людей, чтобы что-то производить.

Модернизация ограничена интересами правящих групп; модернизация ограничена существующей системой связей людей, законов и отношений; модернизация ограничена нехваткой человеческих ресурсов; модернизация ограничена закрепощением населения; модернизация ограничена в финансовых ресурсах; модернизация ограничена катастрофой, разворачивающейся в России.

Основная идея – модернизация ограничена; и те, кто желает модернизации, могут вести борьбу только за ограниченную модернизацию – другой не будет. Идея проста – сначала спасти хоть кого-то, сначала врач излечивается сам. А потом спасать всех... Ждите... ждите... ждите...

И что в сухом остатке? Явка провалена, на окне горшок, в горшке суслик, который все сожрал, а в голове у суслика беременные бандитизмом тараканы... А по счетам кто платить будет?

- Вам, граждане россияне, говорили, что надо провести модернизацию? Медведев говорил, что «модернизация – вопрос выживания?»

- Да, говорили.

- Вам говорили, что если ее не провести, вы сдохнете? Сурков говорил «Модернизация или смерть?»

- Да, говорили.

- Вы ее провели?

- Нет, не провели...

- Сдыхайте
promo ms1970 november 7, 2012 22:28 438
Buy for 100 tokens
Сайт автора на Wordpress с удобным расположением материала (наполняется) Книги: «Секс и ранг» «Тайна вечной жизни» «Заговор против народов России сегодня», 1999 Бумажный вариант «Заговора...» есть в наличиии.…

Comments

( 205 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
(Deleted comment)
maxim_ievlev
Nov. 18th, 2009 11:11 am (UTC)
Re: =)
А, ну так это запросто, чертежи халявных Тесла-генераторов электричества у нас на каждом углу ведь валяются =)
Re: =) - maxim_ievlev - Nov. 18th, 2009 11:13 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: =) - maxim_ievlev - Nov. 18th, 2009 11:51 am (UTC) - Expand
Re: =) - pascendi - Nov. 18th, 2009 11:24 am (UTC) - Expand
Re: =) - ragnarok_2017 - Nov. 18th, 2009 12:11 pm (UTC) - Expand
Re: =) - big_frog - Nov. 18th, 2009 03:29 pm (UTC) - Expand
Re: =) - otterbeast - Nov. 18th, 2009 03:50 pm (UTC) - Expand
Re: =) - global_verona - Nov. 18th, 2009 09:28 pm (UTC) - Expand
Re: =) - big_frog - Nov. 19th, 2009 07:14 am (UTC) - Expand
Re: =) - kondybas - Nov. 18th, 2009 05:07 pm (UTC) - Expand
Re: =) - ms1970 - Nov. 18th, 2009 05:09 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: Re[2]: =) - kondybas - Nov. 18th, 2009 05:18 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
ms1970
Nov. 18th, 2009 01:35 pm (UTC)
Я как раз сейчас собираю такие мнения :-) И?
(Deleted comment)
(no subject) - ragnarok_2017 - Nov. 18th, 2009 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - minaich - Nov. 19th, 2009 12:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 19th, 2009 09:43 am (UTC) - Expand
daddym
Nov. 18th, 2009 02:50 pm (UTC)
Хорошо написал, мощно. Увы, видимо ты прав.
Впрочем это типично линейное предсказание. Если существенно поменяется внешняя среда, ситуация здесь может и поменятся. Ну к примеру вдруг возникнет резкая потребность в миллионах рабочих мест - вымрут индия с кетаем. Ну или хотя бы хорошая войнушка, она РФ выгодна даже если по ней и залепят как следует.
global_verona
Nov. 18th, 2009 09:32 pm (UTC)
корованы судов первый раз легко идут севморпутем без ледокольного сопровождения тоже не просто так

но я уже привык к тому, что мс1970 _намеренно_ все упрощает
(no subject) - daddym - Nov. 18th, 2009 10:25 pm (UTC) - Expand
big_frog
Nov. 18th, 2009 03:31 pm (UTC)
В результате саморегуляции системы выживут наиболее интеллектуальные.
Включай мозги, руби косты!
alex_nik
Nov. 18th, 2009 04:35 pm (UTC)
Точно! Сожри печень врага и получи его храбрость!
(no subject) - big_frog - Nov. 19th, 2009 07:15 am (UTC) - Expand
Не при нашей жизни - daddym - Nov. 18th, 2009 10:29 pm (UTC) - Expand
Re: Не при нашей жизни - ms1970 - Nov. 18th, 2009 10:31 pm (UTC) - Expand
Re: Не при нашей жизни - daddym - Nov. 18th, 2009 10:52 pm (UTC) - Expand
Re: Не при нашей жизни - big_frog - Nov. 19th, 2009 07:18 am (UTC) - Expand
Re: Не при нашей жизни - vityaj - Nov. 19th, 2009 10:21 am (UTC) - Expand
alex_nik
Nov. 18th, 2009 04:31 pm (UTC)
Можно было озаглавить так: короткая лекция по функционированию капитализма в России (да и в мире в общем то, потому как абсолютно тоже самое и в США и ЕС). Или нет, иначе, вы прослушали планы по созданию точечной модернизации = создание Ковчегов в фильме 2012. Вокруг Ад, а они плывут, ага. Куда приплывут и что будут делать за кадром.
ms1970
Nov. 18th, 2009 04:36 pm (UTC)
Нет, это они прослушали планы; мои были раньше ;-)))
den_is
Nov. 18th, 2009 04:37 pm (UTC)
"В проекте должно быть заложен элемент, которого нет нигде. Элемент, который никто не сможет купить. Который никто не сможет скопировать. И который мог бы привлечь нужных людей со всего мира. Что-то среднее между новой системой общего знания и новой религией – но не религия. В любом случае проект идеологический. Проект культурный. Но не принудительный, как это принято, а со свободным участием."

А как Вам информационная сеть с доступом к любой информации всех и каждого? И идеология максимального единения с природой и друг с другом - суть экодомов с минимумом потребления и "выращиванием картошки"?
ms1970
Nov. 18th, 2009 04:53 pm (UTC)
Смотря что понимать под любой информацией; сети - это уже норма, а не что-то особенное.
Единение с природой - это не плохо, но тогда может не хватить ресурсов.
А если уж что-то выращивать - то что-нибудь подороже.
Подробнее
http://ms1970.livejournal.com/tag/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0
(no subject) - den_is - Nov. 18th, 2009 05:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 18th, 2009 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - den_is - Nov. 18th, 2009 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 18th, 2009 05:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - den_is - Nov. 18th, 2009 05:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 18th, 2009 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - den_is - Nov. 18th, 2009 05:53 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ms1970 - Nov. 18th, 2009 06:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - Nov. 18th, 2009 06:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - staryi_pioner - Nov. 18th, 2009 06:38 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
pascendi
Nov. 18th, 2009 06:32 pm (UTC)
Дал ссылку на Вашу статью на "Авантюристе".
Вот что ответили:
По статье Морозова...

Один город Песецк – это еще не беда. А сотни таких городов – это уже проблема.
В рамках нашей огромной страны, сотни - ни капли не проблема. Даже несколько тысяч – не проблема.

К началу последнего мирового кризиса больше половины страны жило в подобных городах.
Это утверждение требует, как минимум, доказательств. Лично я так не считаю. Страна состоит из городов. Если, в целом, по стране баланс положительный, то… Причем, замечу, что, спускаясь в рассуждениях до уровня субъектов РФ, можно, так же, увидеть положительный баланс в большинстве регионов.

В России было два крупных проекта. Первый – импортозамещающий – ВАЗ. Второй – строительство.
Очень, скажу я вам, спорное заявление. Попробую продолжить список: Единый электроэнергетический комплекс, вполне себе конкурентоспособная (даже на мировом рынке) отрасль цветной и черной металлургии, нефтехимия, ВПК, железнодорожная сеть и т.д.

А давайте сделаем среднемагистральный самолет! Давайте. Сделали. Самолет сделал пару кругов над аэродромом и вылетел в трубу. Что дальше делать будем? «Булаву», которая не летает, или туалетную бумагу, которая по дырочкам не рвется? Лучше бумагу.
Человек то торопится явно. Малость осталось подождать, скоро увидим, полетят ли самолет с булавой. А пока, кричать «караул!» рановато будет.

В результате кризиса часть из них остановилась, некоторые обречены остановиться. После остановки стройиндустрии и автоваза остановится уже подавляющая часть.
Опять, весьма и весьма смелое утверждение про подавляющую часть. Как бы, нужны цифры. А так…/b>

Как попадают деньги в город Песецк? Топливо уходит за рубеж, из-за рубежа идет валюта. С валюты государство получает налоги. Из налогов деньги идут в город Песецк. Но город Песецк сам потребляет топливо... Выходит, что государство забирает деньги у производителей топлива, чтобы на них потребители купили топливо. Деньги опять можно сократить. И в остатке выходит военный коммунизм, обклеенный бумажками.
Почему, таки, «военный коммунизм»? Не понятно. Любое, подчеркну, любое государство поступает точно так же. Вопрос в пропорциях. Если, в целом, бюджет государства пляшет – все нормально. Причем, бюджет за период бюджетного планирования.

С одной стороны, электроэнергия слишком дорогая, и ее цена делает производство неконкурентоспособным. С другой стороны, электроэнергия слишком дешевая, и ее цена делает невозможным модернизацию энергетики.
Это к вопросу о мировом разделении труда и протекционистской политике. Уже обсуждалось на многих ветках.

Зачем сказано, что «никаких 90-х»? Затем, что эти 90-е в виде бандитизма приближаются и уже являются неизбежными. Товара нет. Работы нет. Денег нет.
Лично я вижу пока неуклонное уменьшение бандитизма. На счет предсказаний на ближайшую перспективу ничего сказать не могу, не Нострадамус.
Количество отечественных товаров (повседневного спроса) по моим субъективным ощущениям растет. Безработица не хуже, чем у многих. Американских денег – море. Свои – печатаем сами, скока надо, стока и будет. При этом, инфляция уменьшается. Кредиты, худо-бедно, пошли. Каких еще надо денех?


Продолжение в следующем комментарии.

pascendi
Nov. 18th, 2009 06:33 pm (UTC)
Молодым людям остается только грабить. Главное – не по месту прописки. Или всю жизнь жрать одну картошку.
Мой сын год назад закончил школу. Поучился в колледже год и сказал, что хочет поработать. Без всякой с моей стороны помощи нашел себе сразу две работы и запахивает как папа Карло. Никого, я надеюсь, не грабит и есть далеко не одну картошку. Все его одноклассники и друзья, если не учатся, то работают. Безработных не знаю ни одного (ей Богу; написал, еще повспоминал, нет, точно, ни одного). Недавно сказал, что пришла повестка и пойдет в армию.
У меня, кстати, почти 30 лет назад, была точно такая история.
Если отбросить несущественные детали, то с удивлением обнаружим, что ничего особо принципиально не поменялось за эти годы для большинства.


Чтобы сделать товар, нужны люди, деньги и законы, написанные под то, чтобы сделать товар. Именно так – законы пишутся для товара, а не для блага человека.
А товары кто делает? Люди. От капиталиста до рабочего. Законы нужны и для тех и для других и для третьих (контролеров и регуляторов). Кстати, а услуги? Некоторые из них, ничуть товарам не уступают. И вполне себе «создают» прибавочную стоимость…



Модернизация ограничена интересами правящих групп; модернизация ограничена существующей системой связей людей, законов и отношений; модернизация ограничена нехваткой человеческих ресурсов; модернизация ограничена закрепощением населения; модернизация ограничена в финансовых ресурсах; модернизация ограничена катастрофой, разворачивающейся в России.
Так хорошо начал фразу, а потом… о финансах и катастрофе. Ограничения – не есть фатальная вещь. Они (ограничения) есть всегда и у всех.
У нас есть шансы… Я думаю, что не плохие…

(no subject) - ms1970 - Nov. 18th, 2009 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - popovvlad - Nov. 19th, 2009 02:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - Nov. 19th, 2009 02:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_of_raven - Nov. 20th, 2009 08:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 20th, 2009 09:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_of_raven - Nov. 21st, 2009 01:24 pm (UTC) - Expand
логистика - хорошая мысль - amneka - Feb. 16th, 2010 03:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wrlfck - Aug. 9th, 2012 04:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - mindfactor - Aug. 7th, 2017 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 18th, 2009 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pascendi - Nov. 18th, 2009 09:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 18th, 2009 10:04 pm (UTC) - Expand
palmas1
Nov. 18th, 2009 07:06 pm (UTC)
А как Вы полагаете, когда суслик вырос и окреп? Видимо, к 1985 он уже был достаточно силён?
ms1970
Nov. 18th, 2009 07:13 pm (UTC)
Когда нефть и газ пошли за кордон.
(no subject) - palmas1 - Nov. 18th, 2009 07:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 18th, 2009 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Oct. 8th, 2013 10:28 am (UTC) - Expand
marco_polo_sf
Nov. 18th, 2009 10:25 pm (UTC)
Если ожно немного не в тему вопрос :) А как это всё повлияет на Украину?
ms1970
Nov. 18th, 2009 10:33 pm (UTC)
Украина грохнется первой, причем вот-вот.
Так что Украина экспортирует в РФ долю хаоса.
Украина повлияет на РФ, а не наоборот.
(no subject) - gleb_324 - Nov. 19th, 2009 12:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 19th, 2009 09:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - gleb_324 - Nov. 19th, 2009 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - pan_andriy - Nov. 19th, 2009 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 19th, 2009 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pan_andriy - Nov. 19th, 2009 12:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jan. 23rd, 2016 05:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Jan. 23rd, 2016 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jan. 23rd, 2016 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Jan. 23rd, 2016 09:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jan. 23rd, 2016 09:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Jan. 23rd, 2016 09:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jan. 23rd, 2016 09:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Jan. 23rd, 2016 09:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jan. 23rd, 2016 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pan_andriy - Nov. 19th, 2009 05:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - retiredwizard - Nov. 19th, 2009 06:31 pm (UTC) - Expand
popovvlad
Nov. 19th, 2009 02:19 am (UTC)
Точно такая же картина была в Германии в начале 30-х. Заводы стояли и уже начинали разрушаться. Рабочие голодали и начинали умирать... Денег на то, чтобы даже просто запустить заводы не было. И что сделал Гитлер? Он запустил новую придуманную Ялмаром Шахтом расчетно-финансовую систему и Германия ожила очень быстро. Если в России запустить придуманную мною финансовую систему, то страна быстро обзаведется заново отстроенной промышленностью и наукой. Причиной описанной в статье ситуации в России является не "качество элиты" и не северное расположение, из-за которого якобы нельзя производить конкурентноспособную продукцию. Причиной является финансовая политика руководства РФ, подчиненная интересам Федеральной Резервной Системы. К слову, ФРС сегодня активно использует именно гитлеровскую расчетно-финансовую систему. Но об этом я подробнее у себя написал на сайте rusreublic.ru
ms1970
Nov. 19th, 2009 04:42 pm (UTC)
Германия была многим нужна.
Россия - никому.
(no subject) - iv3333 - Apr. 14th, 2011 05:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Jan. 24th, 2016 01:49 pm (UTC) - Expand
reader59
Nov. 19th, 2009 03:51 am (UTC)
Угу. Наше нынешнее гос-во в качестве инвестора Города Солнца. Хи-хи.
На самом деле описан китайский путь. Почему он для нас нереален, обсуждено многажды.
(Deleted comment)
pan_andriy
Nov. 19th, 2009 05:12 am (UTC)
Автор тут про Украину упомянул, мол "грохнется первой". Любимая такая российская мантра. А вот и не фак, что "первой". Не факт что вообще "грохнется". Да с чего нам "грохаться"? Расстояния у нас небольшие ( в отличии от), климат умеренный ( в отличии от), люди работящие (в отличии от), продовольствие СВОЁ ( в отличии от), до теплого моря с любой точки Украины несколкьо часов езды ( в отличии от) и пр. и пр. А то шо в каких-то балансах цифры не сходятся, так и шут с ними. Пол-Украины три покололения вообще без денег жили (колхозы), и ничего - там тоже есть жизнь. А учитывая технический прогресс - так и неплохая жизнь. Это не при Сталине, когда траву ели.
big_frog
Nov. 19th, 2009 07:23 am (UTC)
Согласен. Натуральным хозяйством на украине жить можно.
Интересно только, на сколько превышает население украины несущую способность территории при использовании натурального хозяйства?
(no subject) - pan_andriy - Nov. 19th, 2009 07:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - big_frog - Nov. 19th, 2009 08:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - pan_andriy - Nov. 19th, 2009 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - retiredwizard - Nov. 28th, 2012 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pan_andriy - Nov. 19th, 2009 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - artorius_mira - Mar. 18th, 2012 06:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pan_andriy - Mar. 18th, 2012 06:45 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
pan_andriy
Nov. 19th, 2009 06:51 am (UTC)
1)
Анализируя нынешнее состояние "Песецка" и его перспективы (точнее их отсутствие) неплохо бы вспомнить недавнее прошлое. Откуда, собственно, этот "Песецк" взялся?
На какой основе он возник как явление?

Предпосылки были следующие.

М.О. Меньшиков "Из Писем к ближним"
МОЛОДЕЖЬ И АРМИЯ

13 октября 1909 г.

После 1861 года народ был брошен без призора.
Среди пустых и вздорных вопросов, которыми заняты у нас теперь парламент и интеллигенция, - у нас не замечают этого надвигающегося ужаса: вырождения нашей расы, физического ее перерождения в какой-то низший тип.
В 21 год нынешний деревенский парень является надорванным и полубольным.
Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около «40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу».
http://www.lindex.lenin.ru/Lindex3/Text/menshikov/5430.htm

"Известный философ Вл.Соловьев писал: "По недавно обнародованным несомненным статистическим данным, та значительная прогрессия, в которой возрастало наше население до восьмидесятых годов, с тех пор стала сильно убывать и в некоторых частях Империи уже сошла на нуль. А именно в губерниях среднечерноземной полосы с 1885 года прибыль населения, как известно, вовсе прекратилась, какая-то органическая причина, остановившая наш рост".
...
Вместо двадцати четырех, положенных по биологической норме, россиянин потреблял двенадцать-шестнадцать пудов. 1500 килокалорий в сутки вместо потребных организму 3000.

И жизнь была ВСЕГДА на пределе возможности. Страна НИКОГДА не могла прокормить себя хлебом. Я называю это мобилизационно-кризисным образом жизни. Это вечная борьба, вечный страх голода. И при этом страшная работа на износ с привлечением женщин, детей, стариков...

Советский образ жизни сразу сказался на главном демографическом показателе - продолжительности жизни. В среднем по России она была в 1896-1897 гг. 32 года! А уже в 1926-1927 гг. стала 44 года, а к началу 70-х годов выросла до 69 лет.
С. Кара-Мурза. "Советская цивилизация"
http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b_content.htm

Городской взрыв
Россия - наиболее северное государство мира с самым холодным климатом. Более 95% территории и 83% населения России расположено к северу от 50-й параллели.

Стремительность роста городского населения - один из главных результатов развития урбанизации России в XX веке. Городская революция привела к более чем десятикратному увеличению численности российских горожан, коренным образом изменив облик страны, всю картину расселения и размещения ее населения.Согласно первой всеобщей переписи населения России, в 1897 году городское население не достигало 10 млн, т.е. составляло 1/7 населения в современных границах(в границах Российской Империи - свыше 20 млн). Но уже к концу 1930-х годов горожане составляли 1/3, в 1957 - 1/2, а в 1991 году - почти 3/4 населения России,достигнув наивысшей в XX веке численности- 109,8 млн человек.

В XX веке Россия осуществила исторический переход от сельского, патриархального, аграрного общества к городскому и индустриальному, составившему основу модернизации страны.
http://www.ecsocman.edu.ru/images/pubs/2003/12/13/0000139392/008pIWOWAROWx20x60.l..pdf

Во какое чудо сотворила советская власть! 100 миллионов россиян переместила в "Песецки". Причем вопреки природе и вопреки экономической целесообразности.
Непонятно, правда, откуда ВДРУГ взялись калории. Ведь ДО ТОГО даже крестьяне себя не кормили!

А калории взядись вот откуда - Голодомор для украинцев (Северный Кавказ и Нижнее Поволжье это украинцы, что легкодоказуемо). Москва выморила несколько миллионов прежде всего "непродуктивного" населения (старики, дети) , а "освободившие" калории ДАРОМ отдали россиянам в их многочисленнных городах, которые возникали на пустом месте и росли как на дрожжах. И так 60 лет подряд, бо украинцам "за калории" если что-то и платили то чисто символически. Элементарная электрика появилась в украинском селе уже при Брежневе, а паспорта селянам выдали только к 1982 году, уже под "перестройку". И то слава богу - при Сталине так и вовсе траву ели.
dwdm
Oct. 14th, 2011 07:48 pm (UTC)
через 50 лет РФ
через 50 лет РФ будет похожа на современную Монголию.
Территория на много не уменьшится.
Re: через 50 лет РФ - ms1970 - Oct. 14th, 2011 07:50 pm (UTC) - Expand
Re: через 50 лет РФ - dwdm - Oct. 14th, 2011 07:53 pm (UTC) - Expand
Re: через 50 лет РФ - ms1970 - Oct. 14th, 2011 08:07 pm (UTC) - Expand
pan_andriy
Nov. 19th, 2009 06:55 am (UTC)

Теперь не о пищевых калориях, а о тепловых. "Песецки" ведь отапливать надо, нефтехим какой-никакой, бензин в каждый бак, газ в каждую плиту и пр.

Начиналось все так.

Схема газопровода Дашава-Киев-Москва. 1946 г. РГАЭ

В 1948 году сдали в эксплуатацию крупнейший на то время в Европе газопровод "Дашава-Киев", в дальнейшем продленный до Москвы.
http://www.tek.ua/article0$t!1$pa!561$a!34351.htm?block=top10.block&m=2


Газопроводы из Украины в 1964-м.
www.picatom.com
Обратите внимание, что только "на Москву" идут 4 отдельные ветки. Москва сейчас за такую дармовщину благодарит по всем каналам.

Между прочим под "Дашава-Москва" на Зап. Украине было убито 150 тыс украинцев и 350 тыс. было веселено в Сибирь. И все это ради того чтобы в Песецке вместо "починяю примус" вдруг стало "а у нас в квартире газ".

Пришли 1970-ые, украинский газ закончился, надо было срочно осваивать Севере. Как-то же отапливать российские "песецки", которые уже полюбили газ.
Русских в России свыше 80%, а сколько их было в освоении Севера?

" То, что Север осваивали исключительно русские, - это еще один миф. Русских в этом потоке было всего 11%: им уже хватало работы в России. "
http://www.antropotok.archipelag.ru/text/a303.htm

"Во времена Советского Союза на Крайнем Севере и в местностях, приравненных к нему, жили и работали порядка 5 миллионов украинцев. В некоторых северных областях, таких, как Тюменская, этнические украинцы - не считая жителей Украины других национальностей - составляли более 60% всех проживавших. То есть половина северной нефти, угля, газа, никеля, меди, кобальта, платины, золота, слюды, апатита и других полезных ископаемых добывалась руками украинцев. "
http://www.zn.ua/3000/3150/33277/

Вот так все и сложилось. Там и сейчас украинцев "около двух миллионов". Кстати если они по какой-то причине забастуют, то история России прекратится уже через неделю. Со всеми выморочными "модернизациями" и "вашими-нашими".

Товарищ Сталин располагал многочисленные "песецки" по главному критерию - побальше от потенциальных бомбардировщиков. Товарищ Сталин прекрасно знал, что русские никогда себя в истории не кормили, Россию всегда кормили завоеванные окраины. Потому в подкорке у русского человека заложено что "война - кормилица" , а посему он спокойно воспринимал себя в качестве пушечного мяса, бо " по делу". Все войны русские вели прежде всего за украинские калории. А с колько калорий и разных ништяков ожидалось от завоевания Европы!
Имя России - Сталин, ага.
Но к сожалению технический прогресс, и прежде всего в области вооружений, обессмыслил русских даже в качестве пушечного мяса. Милионные армии сейчас бессмысленны.

Если 100 лет назад количество украинцев составляло 65-70% от "великороссов", то сейчас 25-30%. Ваши "песецки" буквально съели украинцев. И чего ради, спрашивается?

Тот ужас, который надвигается на российские города - закономерная расплата за Голодомор.
отсутствует
Feb. 26th, 2013 04:38 am (UTC)
@Там и сейчас украинцев "около двух миллионов". Кстати если они по какой-то причине забастуют, то история России прекратится уже через неделю.@
Да вы с ума сошли. Шоб я выходец с Бердичева, живущий на Севере забоставал? Да мне чо? Делать нечего?
(Deleted comment)
big_frog
Nov. 19th, 2009 07:39 am (UTC)
А не в курсе, чего там с термоядом? Все мое детство говорили, что он на подлете. А теперь как-то все увлеклись коллайдером...
marco_polo_sf
Nov. 19th, 2009 08:42 am (UTC)
Дык во Франции ITER строят или вы не о том?
(no subject) - big_frog - Nov. 19th, 2009 08:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - big_frog - Nov. 19th, 2009 08:52 am (UTC) - Expand
anticomprador
Nov. 19th, 2009 08:52 am (UTC)
Слишком пессиместичная картина.
На самом деле жить в России можно, и достаточно комфортно. Вот чего нельзя, так это конкурировать с мировым рынком, с мировыми ТНК. Нельзя тут у нас играть по чужим, навязанным извне правилам. Нужно жить по своим правилам, исходя из своих собственных интересов.
Возьмем например состовые телефоны. Сейчас мы импортрируем их миллионами (если не десятками миллионов). За каждый телефон отдаем по несколько бочек нефти. А сколько реально нефти (энергии) было затрачено на производство каждого телефона? Надо считать, но вряд ли больше ведра. Все остальное - зарплаты персоналу, зарплаты инженерам, прибыль производителя. То есть, если мы запустим тут у себя крупносерийную линию по производству сотовых телефонов для себя (что-то типа Автоваза), то мы на порядок сократим расход нефти на эту необходимую позицию (даже с учетом того, что наше производство более затратно и вместо среднемирового одного ведра нефти на телефон, будет потреблять два ведра). На самом деле, с учетом крупносерийности производства затраты могут стать сравнимыми, либо даже ниже среднемировых. И так во всем - в автомобилях, прочем ширпотребе.
Но для этого необходимо закрыть свой внутренний рынок от импорта. И нужно отказаться от анархии производителей, когда каждый в своем подвале начинает клепать что-то на коленках, и переходить к плановому производству. По каждой важной позиции планировать крупносерийное производство всего нескольких моделей - несколько типов телефонов, несколько типов телевизоров и т.д. Никакого широкого ассортимента моделей - это слишком расточительно.
Вряд ли все это возможно сделать не национализировав весь сырьевой сектор. Ведь сырьевикам выгодно толкать сырье за границу, а не заморачиваться с закупками технологий, с местным производством с непонятными перспективами по окупаемости.
Все это очень похоже на сталинскую индустриализацию. Только пока есть нефть и газ для закупки технологий, эту модернизацию можно провести без жертв. Если не считать жертвами тех, у кого придется отобрать бывшие советские заводы, месторождения ископаемых и прочие жизненно важные для страны активы.
Только не нужно повторять ошибку СССР и держать границы запертыми изнутри. Границы должны быть открытыми, чтоб недовольные могли уехать. А передумав - возвратиться.
(Deleted comment)
(no subject) - anticomprador - Nov. 19th, 2009 12:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bobrok_gso - Nov. 19th, 2009 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anticomprador - Nov. 19th, 2009 09:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoserian - Dec. 7th, 2009 05:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pan_andriy - Nov. 19th, 2009 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anticomprador - Nov. 19th, 2009 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 19th, 2009 09:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anticomprador - Nov. 20th, 2009 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 20th, 2009 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - pan_andriy - Nov. 20th, 2009 05:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - anticomprador - Nov. 20th, 2009 08:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - pan_andriy - Nov. 20th, 2009 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 19th, 2009 09:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anticomprador - Nov. 20th, 2009 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 20th, 2009 09:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnukbanderivca - Jan. 22nd, 2016 09:34 am (UTC) - Expand
den_is
Nov. 19th, 2009 12:12 pm (UTC)
В продолжении вчерашнего разговора...рекомендую почитать:
http://www.nm.ru/download.php/?file=:eco1.rar&host=mbugs.nm.ru/flashcard&user=mbugs&lng=ru
http://id-x.ru/society/budet_shastie/
и посмотреть фильм Дом:Свидание с планетой
shadow_of_raven
Nov. 20th, 2009 07:59 am (UTC)
Пишите экономическую фантастику еще! Неплохо получается. Отлично поразвлекся.
groteskon
Nov. 20th, 2009 01:36 pm (UTC)
Или все скатятся во тьму, к выращиванию картошки и разведению коз, или пусть нам построят "город солнца", где соберутся вместе особо отобранные интеллектуалы и придумают нечто, что преобразит вселенную - в начале эпохи просвещения такие идеи были оригинальны, (очарование романтики раннего масонства!), но сегодня подобная ретроспектива идей, говорит, скорее, о растерянности и деморализации, чем о мобилизации интеллекта и воли, в поисках выхода.
ms1970
Nov. 20th, 2009 02:54 pm (UTC)
не "или"
а "и"
(no subject) - groteskon - Nov. 20th, 2009 03:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 20th, 2009 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - groteskon - Nov. 20th, 2009 07:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 20th, 2009 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - groteskon - Nov. 20th, 2009 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 20th, 2009 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - groteskon - Nov. 21st, 2009 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Nov. 21st, 2009 10:35 am (UTC) - Expand
hendehog
Nov. 20th, 2009 02:37 pm (UTC)
"Украина грохнется первой, причем вот-вот."
На москвичах какое-то проклятие. Читаешь - вроде умный человек. Доходит до вопросов Украины - человек превращается в барана.
Но Вам из Москвы это не заметно - у Вас общественный договор чморить Украину.
her_shadow
Feb. 21st, 2010 11:58 pm (UTC)
Re: "Украина грохнется первой, причем вот-вот."
причем тут москвичи?
Галицийцы и прочие придумки австрийцев и поляков и даром не нужны, а Окраину отдайтеэ :)
И живите свободно :)
lpz06
Nov. 21st, 2009 11:31 pm (UTC)
тупая истерика и гонево,
потому и не размещают никакие "оппозиционеры". Хотя АПН или хомяки какие-нибудь м.б. и разместят. Им как раз по профилю.
yoserian
Nov. 22nd, 2009 01:32 pm (UTC)
Может быть, все не так уж плохо:

ВОДОРОДНЫЙ «КУВЕЙТ» НА РУССКОЙ РАВНИНЕ
http://m-kalashnikov.livejournal.com/237861.html#cutid1
istukov
Nov. 23rd, 2009 11:19 am (UTC)
Это суперопрично!!!!
ms1970
Nov. 29th, 2009 06:32 pm (UTC)
картофелизация - вятка
http://confuz.ru/society/p2_articleid/508
ms1970
Dec. 1st, 2009 02:27 pm (UTC)
В 2010 году дефицит бюджета ожидается почти во всех регионах России

http://www.rbcdaily.ru/2009/12/01/focus/445443
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 205 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel