?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Elite

Слово «элита» как-то потихоньку изменило свой смысл. И произошло это в последние пару десятилетий. Слово это пришло из биологии, и первоначально его смысл был вполне конкретным. Но сначала незаметно, а далее все больше и больше этим словом начали называть представителей власти. Я понимаю, что люди не изощренные в тонкостях политологии применяют это слово (я верю, они больше так не будут), но политологи... Политологов понять можно. Но это слово пошло в народ. А этого допускать уже нельзя.



Старый-старый боян из жизни Конфуция:

Ученик Цзы Лу задал вопрос: “Правитель царства Вэй ждет, чтобы вы занялись делами правления в его царстве. Что вы собираетесь сделать прежде всего?”

На это Конфуций ответил: "Обязательно исправлю имена! ... если имена не исправлены, то речь не стройна, когда речь не стройна, то и в делах нет успеха, когда в делах нет успеха, то ни ритуал, ни музыка не пользуются авторитетом, а если ритуал и музыка авторитетом не пользуются, то наказания и штрафы не достигают цели, а если наказания и штрафы не достигают цели, то народ бывает сбит с толку и не знает, что ему делать”.

На месте Цзы Лу я бы не выдержал после «в делах нет успеха», и определение было бы гораздо короче... Но теперь уже не исправить.

Если терминология не верна, договориться ни о чем невозможно. Терминология – основа всего, и не только в политике. А слову «элита» почему-то пытаются приписать совершенно другой смысл.

Итак, первоначальное значение слова «элита». Три определения из разных мест.

Элита - франц. élite - лучшее, отборное.

1. Избранное общество (книжн. редко). 2. собир. Лучшие, отборные экземпляры каких-н. растений или животных, отличающиеся такими качествами, к-рые обеспечивают богатое воспроизводство (с.-х.). Отбор элиты. 3. Самый отбор таких растений или животных (с.-х.). Метод элиты.

В сельском хозяйстве элитными называют лучшие отборные семена, растения или животных, которые были выведены в результате селекции для дальнейшего размножения или разведения.

Слово «элита» изначально имело биологический смысл. Из вышеприведенных примеров смысл понятен. Но называть представителей власти элитой только потому, что они представители власти?.. Да, ветер дует не с пустого места. Был такой ученый, социолог и экономист Парето. Далее приводится выдержка из реферата по этой теме.

Итак, почти столетие назад Парето сформулировал теорию кругооборота элит (циркуляция), объясняющую, по его мнению, социальную динамику. Неизбежность деления общества на управляющую элиту и управляемые массы он выводил из неравенства индивидуальных способностей людей. Социологическая система стремится к равновесию и при выводе ее из такого состояния с течением времени возвращается к нему. Процесс этот образует социологический цикл, течение которого зависит, прежде всего, от циркуляции элит. Они возникают в низших слоях общества и в ходе борьбы поднимаются в высшие, там расцветают и в конце концов вырождаются и исчезают… Этот кругооборот элит является универсальным законом истории". Качества, обеспечивающие элите господство, меняются в ходе цикла социального развития, поэтому меняются и сами типы элит. История оказывается "кладбищем аристократии".

Пусть будет так. Но что пишут российские политологи?

Антикоррупционная борьба будет вестись как в PR-целях, так и в целях мобилизации и консолидации элит вокруг президента на протяжении этого и следующего годов.

Поэтому в современных условиях первостепенную значимость имеет не борьба с элитарностью, а проблемы формирования результативной, полезной для общества политической элиты - рекрутирование элит.

Властные элиты и фракционно-политическая борьба в Израиле.

мировой консорциум правящих элит.

Многие наблюдатели оценивают события, которые происходят в последнее время в Кремле не иначе как «борьбу элит» в высших эшелонах власти.

Это элиты, по отношению к которым президент – арбитр.

И немного фееричности - http://www.3channel.ru/rv_elita (деги про элиту)

По Парето есть элита и контр-элита! Нет никаких множественных элит и не может быть!! Не может быть борьбы элит! Те, кто говорят об элитах в российской власти, просто не читали Парето!!! Но тогда зачем они вообще вытащили эту достаточно слабую и почти ничего не объясняющую концепцию? А результат встречного народного творчества бесподобен. Недавно встретилось:

Элита – наиболее прыткая сволочь.

Сама теория Парето достаточно слаба. Деление на элиту и массы выведено из неравенства способностей. Но тогда можно задаться вопросом – а какие такие способности у представителей власти? И тогда получится - к власти приходит не элита, к власти приходят люди узкоспециализированные. В том числе и на весьма порочных вещах – дамагоги, мошенники, шпионы. А их наследники даже такими качествами не обладают. На детях гениев природа отдыхает... да, но но на детях такого рода она умирает. Получается серая дегенеративная масса у власти. По Парето, эта масса должна быть от власти отстранена выросшей в низших слоях общества контр-элитой. Но из истории чаще оказывается, что эта контр-элита предпочитает случить элите. А свержение – это крайне редкий случай.

Итак, человеческая элита. Термин однозначно биологический. Прямое значение.

Корова.

Здорова – один флажок

Дает много молока – второй флажок

Дает здоровых телят – третий флажок.

Добро пожаловать в элиту, корова.

Человек.

Здоров – один флажок

Интеллектуален – второй флажок

Талантлив – третий флажок.

Наличие трех флажков – знак принадлежности к биологической элите нации.

Элитный скот – лучший скот для размножения.

Элита – лучшие люди для размножения. Без хитростей.

Да, слово «элита» можно использовать в переносном значении этого слова. Элитарный институт – там учатся лучшие. Рабочая элита – лучшие рабочие. В словарях есть «элитные бренды» и «элитные войска» - например, «котики» в морской пехоте. Даже в переносном смысле элита – это лучшее. Строго лучшее.

Нельзя быть бывшим сенбернаром. Нельзя быть бывшей элитой. Элитой рождаются и элитой умирают. Потому и элита.

Но почему политологи совершенно неверно используют слово «элита», причем используют это слово нарочно и часто? Можно использовать «правящий класс», можно использовать «руководители страны», можно использовать «власть», можно использовать «режим»... Нет, «элита». Представим ситуацию.

Сидит жирная начальствующая свинья, а к ней приходит политолог и тоненьким педерастическим голоском так говорит: «Ах, вы знаете, вы же у нас элита...».

А жирная свинья так довольно: «Хрю-хрю... Ладна...Нешто... Молодца, молодца...».

Да-да, в «теории элит» биологический мусор допускается называть элитой. Куда-то можно еще продолжить? Но почему эта теория столетней давности вдруг выползла на поверхность? А просто некоторым высокопоставленным дегенератам льстит, что их называют элитой. Компенсация, однако. Да и политологам неплохо: сказал на «это» «элита» - получи конфетку.

Всего есть три элемента: первый – это подхалимаж.

Второй – это самооправдание: «Ах, да, дерьму служить нехорошо... Тогда назовем его элитой и нам будет не так мерзко и унизительно...»

Третий возникает сам собой – это смысловое повышение уровня правящего класса до элиты – на уровне НЛП. Но я не думаю, что кто-то из прочитавших этот пост на такое поведется.

Для тех политологов, кто еще настаивает на использовании термина «элита» в значении «руководящая группа» и т.п., несколько риторических вопросов. В порядке возрастания градуса.

1. Можно ли быть бывшим сенбернаром?

2. Наследники крыс, выведенных в сталинских подвалах – это элита?

3. Насколько правильно звучит «дегенеративная элита»?

4. Если можно называть дерьмо «элитой», почему элиту нельзя называть «дерьмом»?

5. Говоря «элита» на дерьмо, кем могут себя назвать те, кто обслучивает эту «элиту» и стоит многими рангами ниже?


promo ms1970 november 7, 2012 22:28 435
Buy for 100 tokens
Сайт автора на Wordpress с удобным расположением материала (наполняется) Книги: «Секс и ранг» «Тайна вечной жизни» «Заговор против народов России сегодня», 1999 Бумажный вариант «Заговора...» есть в наличиии.…

Comments

( 48 comments — Leave a comment )
global_verona
Oct. 20th, 2009 09:38 am (UTC)
слово "элита" не приходило из биологии, это неправда

Прежде всего, я остановлюсь на самом слове “элита”. Часть словарей и энциклопедий начинают с историко-этимологического анализа и показывают, что слово происходит от латинского eligere, затем трансформировавшегося во французское слово elite — “лучшее, отборное, избранное”. Во французском языке первоначальное написание было “eslite” (XII в.), и только с XVI столетия это слово приобрело современную форму. Употребление в современном значении зафиксировано с 1360 г. [1, p. 1529]. В средневековый английский язык (XIV в.) “elite” проникло из старо-французского и существовало как глагол в значении “отбирать” и “выбирать на должность” [2, p. 1879; 3, p. 142] и как существительное — “избранный” и “выбранный” [2; 3], “избрание” [3, p. 142]. Но уже к XIX столетию это слово считалось устаревшим. В современном значении оно фиксируется словарями в 1823 г. [2, p. 1879; 4, p. 876]. В немецком языке слово “элита” появилась в конце XVIII–начале XIX в. (Goethezeit — время Гёте, как указывает Брокгауз) [5, S. 58]. В самом начале своей классической книги “Элиты и общество” Том Боттомор приводит первоначальное употребление этого слова в XVII в. для обозначения товаров высшего качества, а затем, с XIX в. — для обозначения персон и групп, находящихся на вершине социальной иерархии [6, p. 7; также см.: 7, с. 402–403]. В русский язык слово “элита” вошло только в XX в.

Примечательны примеры словоупотребления, которые дают словари. Например, Ларусс: “Лучшая, выдающаяся (изысканная) элита парижского общества. Французский протестантизм был лучшим в Европе во всех отношениях. Жандармерия является лучшей (отборной) частью французских солдат. <...> Элитный, чрезвычайно изысканный, выдающийся, предпочтительный. Изысканный мужчина, изысканная женщина, порода. Соколы элитных пород замечательны своей храбростью, умом и мощью своего полета” [8, p. 364]. Французско-немецкий словарь: “Избранный, избранник; ядро; выбор, подбор; избранные души; отборные, лучшие товары; цвет дворянства; отборные войска” [9, S. 340].

В этом отношении термин “элита” и его этимология не только подчеркивает отдельность (“отобранность”, “избранность”) элиты и одновременно указывает ее место в системе стратификации общества, противопоставляя эту социальную группу “неизбранным”, “массе”. Он также подводит к очевидной онтологической данности — “так есть”, ибо трудно не согласиться с тем, что существует некто, кто лучше других и каким-то образом был в связи с этим отобран. Функция самоидентификации и идентификации в термине “элита” в значительной мере совпадают, и тем самым он выполняет и функцию легитимирующей номинации. Фридрих Ницше отмечал: “...сами “добрые”, т.е. знатные, могучие, высокопоставленные и благородно мыслящие считали и выставляли себя самих и свои поступки как доброе, как нечто высшего сорта, в противоположность всему низкому, низменно мыслящему, пошлому и плебейскому. Из этого чувства расстояния они впервые извлекли себе право создавать ценности, чеканить названия ценностей” [10, с. 15]. Сила и власть языка подкрепляется авторитетом политической власти.

---
таким образом, это слово равно используется по отношению к "избранным" частям чего угодно, и не из какой биологии (и даже селекционерства) оно не происходило
ms1970
Oct. 20th, 2009 09:56 am (UTC)

Если уж копать до древнего Рима, то:
eligo ēligo, lēgī, lēctum, ere [+ legĕre] 1) выдёргивать, удалять, полоть (herbas ; gramina ) ; вынимать (pĕdes e capite ) 2) вырывать с корнем, искоренять (superstitionis stirpes ) 3) выбирать, избирать (sedem sibi ; ex mulis e. minima oportet ; amicos ; imperatorem , ) ; действовать с разбором, быть разборчивым haud semper errat fama, aliquando et elĭgit — не всегда слава ошибается, иногда и (правильно) разберётся

Сам текст взят отсюда
http://www.soc.pu.ru/publications/jssa/2000/1/06duka.html
Сам текст написан в лучших традициях российской политологии, в результате биология и пропала.

И о чем это говорит? Только о том, что правящий класс всегда хотел видеть себя "избранным", "лучшим", и всегда любил лесть, о чем и написано в сабже. А слово "порода" все равно проскакивает ;-)
ms1970
Oct. 20th, 2009 10:04 am (UTC)
А какие шедевры в этом тексте!


Массовость политики и диверсификация власти в качестве одного из своих следствий имеет весьма примечательную тенденцию: “Первое воздействие либерального порядка на образование элиты находит свое выражение в возрастании элитарных групп” [20, с. 315]. Элита численно больше аристократии. Происходящие изменения в экономической сфере также являются определяющими для генезиса элиты. Г.Л. Филд и Дж. Хигли прямо указывают, что элиты возникают вместе с появлением промышленного общества и рабочего класса [38, ch. 2]. Таким образом, экономическая сфера также способствует увеличению состава элиты.
transoxanian
Oct. 20th, 2009 10:07 am (UTC)
Френд, здесь ведь обсуждается не этимология слова, а семантика. И вообще, имхо, не лингвистические аспекты
global_verona
Oct. 20th, 2009 10:49 am (UTC)
да по сути тоже
например, можно говорить о наследственной элите и о ситуационной (и о взаимопереходах одного в другую)

мы боримся с текущей наследственной, не так ли?
ИМХО в этой борьбе нужно использовать то же обозначение, которое используют и политологи и народ вслед за политологами (через посредство журналистов, насколько можно понять) - т.е. что именно эти вот хм... люди и есть элита

тогда мы - контрэлита - есть такой устоявшийся термин, мы, следовательно, претендуем на смещение текущей

но еще мы хотим отождествить элиту с биологической элитой, то есть вернуть слову смысл, которым оно, якобы, обладало изначально
но если оно им не обладало изначально, если наша этимология ложная, то это никуда не годится

Морозов утверждает, что есть дисторсия смысла, но никакой дисторсии нет. Элита сейчас именно то, что элитой называют массы, именно она правит. Все множество смыслов в языке принадлежит хозяину смысла - народу (в котором есть очень разные так скажем особи), а вовсе не ученому-одиночке. Гораздо проще поэтому назвать себя контрэлитой, нежели менять смыслы. Последнее - Сизифов труд, плоды которого будут ограничены лишь бумагой/блогом и горсткой последователей.
ms1970
Oct. 20th, 2009 11:53 am (UTC)
Народ слово "элита" не использует. Десяток случаев в ЖЖ не в счет. Народ вне жж использует слово "начальство".
global_verona
Oct. 20th, 2009 11:56 am (UTC)
это о каких-то клинических случаях вы говорите

правда, я и слово народ обычно не использую

и к вашему клубу не присоединяюсь именно потому, что в стройную биократическую систему затесался национализм Модерна (пусть и построенный на вольно использованной теории гаплогрупп) и вечная идея политизированной интеллигенции о "спасении русского народа" )
ms1970
Oct. 20th, 2009 12:49 pm (UTC)
:-)
6estov
Oct. 20th, 2009 08:55 pm (UTC)
\народ слово "элита" не использует. Десяток случаев в \

народ достаточно консервативен в терминах. элита - имхо, гламурное слово слишком.
global_verona
Oct. 20th, 2009 09:40 am (UTC)
(а истоки этимологии указывают, скорее, на обозначение товарной группы, нежели живых существ)
transoxanian
Oct. 20th, 2009 10:14 am (UTC)
Слово "элита" вошло в народ, но в ипостасях, которые вы упоминаете в заключении. Короче, в смысле "дерьмо"
global_verona
Oct. 20th, 2009 10:52 am (UTC)
если вы присмотритесь к этому народу, вы увидите, что нет, это не так
огромное большинство именно текущей элите завидует и ретрансляция этой зависти происходит по всем направлениям, и вовсе это не индоктринация сверху вниз

т.е. по Морозову следует признать, что именно большинство - выродки
я с этим даже соглашусь охотно
transoxanian
Oct. 20th, 2009 01:05 pm (UTC)
< т.е. по Морозову следует признать, что именно большинство - выродки
я с этим даже соглашусь охотно

Я не социолог, не политолог. Выскажу "обывательскую" т/зрения.
Во все времена "народ" (большинство населения) ничего не решал. Можно называть его выродками, но я бы не стал - привносит ненужный эмоциональный элемент. Решения принимала пассионарная прослойка, проявляя при этом незаурядные качества, вкл. готовность к самопожертвованию.
Нам не с народом не повезло, а с этой прослойкой. Та, что есть, суть "элита" aka "дерьмо".
И я, в том числе :(
О причинах этого - не здесь
maxim_ievlev
Oct. 20th, 2009 10:58 am (UTC)
>>Человек.

Здоров – один флажок

Интеллектуален – второй флажок

Талантлив – третий флажок.

Наличие трех флажков – знак принадлежности к биологической элите нации.

Элита – лучшие люди для размножения. Без хитростей.
------------

Интеллект не передаётся по наследству и девушки на интеллект внимание не особо обращают, как следствие
ms1970
Oct. 20th, 2009 11:47 am (UTC)
1. Интеллект передается по наследству. Иное дело, что механизм точно не выявлен, и потому приходится иметь дело с шансами. Шанс передачи - 70% в среднем по разным оценкам.

2. Это смотря какие девушки ;-)
У здоровых - это второй параметр выбора после симметрии.
maxim_ievlev
Oct. 20th, 2009 12:36 pm (UTC)
Мне как-то более теория де Будьёна нравится. Он отверждает, что в идеальном государстве должны быть "здоровые" массы, из которых уже отбирается по "интеллекту" элита. Если есть либо здоровье, либо интеллект, то человек что-то стоит. Если есть и то и другое - то это идеальный, совершенный человек. А человек из масс должен быть просто здоров. Ну там ещё параматр "красота" у него правда есть, но не вдаваясь в потробности схема как описал выше.
maxim_ievlev
Oct. 20th, 2009 12:46 pm (UTC)
А, ну да забыл сказать, что он не говорит, что "элитарность" = "лучшие люди для размножения". Ницше, Вагнер, Гёте - это лучшие "люди для размножения"? Конечно нет! Лучшие это те, кто здоровее. Но тем не менее элитой именно первые являются. В общем, не согласен с вашим тезисом "лучшие люди для размножения" = "человеческая элита". У животных может быть и так, тут я не специалист, но не у человека
ms1970
Oct. 20th, 2009 12:53 pm (UTC)
А у перечисленных был компонент "здоровый"? Я не помню, чтобы Ницше отличался атлетизмом или мощноштанговостью ;-))
Эта тема уже поднималась.
http://ms1970.livejournal.com/34089.html
maxim_ievlev
Oct. 20th, 2009 12:58 pm (UTC)
>>А у перечисленных был компонент "здоровый"?

Нет, я про то и говорю, что не были достаточно здоровыми, но элитой по моему были. И главное тут, что выходцы они из вполне здоровых физически семей, их родственники также зачастую были здоровыми. Но элитой я бы назвал вышеперечисленных, а их здоровых, но проживших обычную спокойную жизнь - нет.
maxim_ievlev
Oct. 20th, 2009 12:59 pm (UTC)
*я бы не назвал...
maxim_ievlev
Oct. 20th, 2009 01:04 pm (UTC)
*спокойную жизнь родственников Пишу быстро с опечатками
ms1970
Oct. 20th, 2009 01:12 pm (UTC)
Если назвать всех великих людей элитой - понятие "элита" потеряется. К тому же элита - понятие практическое. А от мертвой элиты никакого практического=биологического смысла нет.
Хотя это значение в сабже приведено - элита в переносном смысле слова.
jivopyra
Oct. 28th, 2014 07:31 pm (UTC)
У Вас сельскохозяйственное понимание человека, в то время, как есть ещё и социальное измерение - человек не рождается умеющим жить в обществе (как это есть у коров), человека человеком в социальном смысле делает общество - оно его воспитывает и учит.

В этом смысле и те люди, которые давно умерли, но после себя оставили идеи (высоты человеческого духа), которые до сих пор влияют на это образование и воспитание - так же живы, как и быки-производители, совершающие воспроизводство стада. Экстрокорпоральная передача свойств человека от предыдущих поколений к последующим может быть даже и более значима, чем корпоральная передача биологических свойств.
6estov
Oct. 20th, 2009 12:36 pm (UTC)
\2. Это смотря какие девушки ;-)
У здоровых - это второй параметр выбора после симметрии.\

имхо, больш-во - с опаской и недоверием. например, в среде программистов устойчиво мнение, что называть свою профессию девушке нельзя, ибо сбежит. говорит ли это о массовых отклонениях)?
ms1970
Oct. 20th, 2009 12:55 pm (UTC)
Если программист здоров, как бык, никаких "опасок" и "недоверий" не возникает :-)
6estov
Oct. 20th, 2009 08:51 pm (UTC)
здоровы, но с соответствующей конституцией (как правило - астеники), впрочем, в пределах нормы.
я имел в виду следующее - интеллект связан с доминированием. мало кому нравится чувствовать себя дурой. разумеется, статистики у меня нет, но есть масса жалоб от знакомых. а среди программистов - я настаиваю - это устоявшееся нежелание называться).
это действительно интересно и совершенно по теме, как вы прокомментируете?
ms1970
Oct. 20th, 2009 09:05 pm (UTC)
Именно конституция может и не нравиться.
Интеллект связан с доминированием, не не напрямую, а через общее качество.
Но интеллект часто встречается сам по себе, в ущерб другим качествам. (Рекомбинативный механизм эволюции.)
Чувствовать себя дурой - это что-то слишком личное. А у программистов - особенно талантливых - действительно очень часто тараканов полная голова. Может, эти группы так находят друг друга?
6estov
Oct. 20th, 2009 09:36 pm (UTC)
мне просто подумалось, что в картину общего упадка качества это вполне вписывается - если у женщин, по-вашему, сбиты "ан масс" критерии выбора, то, соответственно...
pyc_reader
Oct. 20th, 2009 02:52 pm (UTC)
Прекрасный термин "ДЕРЬМОЭЛИТА".
"4. Если можно называть дерьмо «элитой», почему элиту нельзя называть «дерьмом»?"
6estov
Oct. 20th, 2009 08:52 pm (UTC)
Re: Прекрасный термин "ДЕРЬМОЭЛИТА".
тогда уж ДЕЛИТА, и на "делит" намекает).
kenjima
Oct. 20th, 2009 11:19 pm (UTC)
Смысл не поменялся. Элита, как было избранные, так и осталось, только поменялось определение, что именно избранное. А именно, - ГОВНО ОТБОРНОЕ.
(Deleted comment)
ms1970
Oct. 22nd, 2009 08:22 pm (UTC)
Перевод чудовищный с искажением смысла до наоборот. Разбираюсь с оригиналом.
lybomir
Oct. 22nd, 2009 01:18 pm (UTC)
Уважаемый Сергей,

Как-то в одном из последних постов Вы рекомендовали книгу Уилсона "Социобиология. Новый синтез". Как все поняли, в откр. доступе ее не оказалось, но вот в поисках аналогичных мат-лов я наткнулся на это The Triumph of Sociobiology by John Alcock.
http://avaxhome.ws/ebooks/science_books/biology_genetics/The.Triumph.html

Можно ли читать как своего рода замену Уилсону? Или масштабы не сопоставимы?
ms1970
Oct. 22nd, 2009 08:51 pm (UTC)
Огромное спасибо за книжку.
На первый взгляд ее тема - объяснение некоторых не очень понятных элементов социобиологии Вильсона. Но написана она сложным языком и на мой взгляд несколько бестолково, в любом случае я сомневаюсь, что она что-то может объяснить. Еще раз - на первый взгляд, я прочитаю ее в течение пары-тройки дней и тогда о ней напишу.

Вильсона читать нужно для чего-то. На мой взгляд он тоже далеко не безгрешен. Его предназначение - взять терминологию и бить оппонентов по башке (благо она размером с журнальный столик). Терминологию я постепенно вытаскиваю и использую - в том же "секс и ранг", например. А читать ее... сомневаюсь, что за труды воздастся.
lybomir
Oct. 23rd, 2009 06:11 am (UTC)
Спасибо за ответ. С социобиологией понятно. Уилсона все равно бы внимательно прочел, если бы была доступна в сети (из нее доступна только 26 глава на русском на сайте Этология).
Сергей, а каковы Ваши взгляды на биол. эволюцию, где Вы в постах писали? может главы Ваших книг? Что из лит-ры посоветуете? Благо у меня добра этого в электр. виде навалом.
ms1970
Oct. 23rd, 2009 10:07 am (UTC)
Мои взгляды на эволюцию совершенно стандартные, мейнстрим.
Главы лучше не выбирать, сначала "тайна", потом "заговор". Общая теория эволюции там рассмотрена на примерах. А если что-то заинтересует, тогда по конкретным вопросам можно будет поискать литературу.
ms1970
Oct. 23rd, 2009 06:06 pm (UTC)
Приведенная книга - дополнительная, может использоваться для уточнения некоторых моментов собственно социобиологии. В основном она касается сложных вопросов, уделяя мало внимания простым. К тому же присутствуют в слишком больших количествах толерантность и моральность. Язык сложный, предложения длинные.
Моя рекомендация - не читать.
lybomir
Oct. 26th, 2009 01:02 pm (UTC)
Большое спасибо, что уделили время.
verybigfish
Oct. 22nd, 2009 07:15 pm (UTC)
Тема чрезвычайно важная.
Я тоже всегда элиту понимал в морозовском смысле
jivopyra
Oct. 28th, 2014 07:33 pm (UTC)
Однако, в царстве слепых и кривой - король...
(Deleted comment)
westron
Aug. 16th, 2012 06:00 am (UTC)
>Сама теория Парето достаточно слаба.


Сергей, а мне кажется теория Парето как раз верная, только описанная им схема работала в большей части европейских стран до ХlX в, и уничтожила её "революция масс".

Конечно это дикий бред, когда писаки называют совковых дегенератов элитой. Ну так ведь большевистская верхушка изначально была сборищем выродков . Джер Ленин, куча евреев и латышей, помогающая им корпорация раскольников , и оболваненные крестьяне в роли мяса.

Хороший текст Просвирнина в тему
"Российскую Империю мы, кстати, совершенно не идеализируем и понимаем, что даже если бы удалось избежать революции и победить в Первой Мировой, жизнь в Империи все равно была бы интересной до дрожи. Империя представляла собой общество переходного типа, аграрно-индустриальное, когда десятки миллионов крестьян получали образование, среди этих крестьян образовывалась первичная прото-интеллигенция, которая обнаруживала, что место правящего класса немножко занято космополитичной имперской аристократией. Возникала Проблема - с одной стороны, широкие полукультурные русские народные массы с националистической демагогией, с другой стороны - европейские дворянские роды со столетиями управленческого опыта. Некоторое представление о Проблеме может дать публицистика любимого в нашем сообществе Меньшикова - у него, русского националиста из простых (дворянство он выслужил), через абзац проскакивает мысль "Что-то у нас в правящем слое многовато немчуры... а не отрезать ли этой немчуре голову и отдать власть.... даже не знаю кому... мне?". Думаю, что 20-ые годы в Имперской России выглядели бы как 30-ые в Имперской Японии - жесткое мочилово на высших управленческих уровнях (японцы штук 10 министров у себя ухайдокали) при сохранении сакрального статуса Императора, с многочисленными попытками фашистских путчей, военных хунт и т.п. радостей.

Впрочем, даже при самом негативном сценарии - установлении диктатуры меньшиковых ("Вали немчуру!") при оттеснении имперских элит - это все было бы лучше большевистского ада, который русское общество просто-напросто уничтожил под ноль. Поэтому, повторюсь, мы предельно далеки от изображения Имперской России как такого потерянного Рая - нет, это было очень сложное общество с кучей проблем, но это было общество европейское, где во главе страны стоял не ленинградский сексот владимир путин, а двоюродный брат короля Англии и императора Германии."

Опять же, Сергей, вы как то писали о худшем качестве русской нации в сравнении с немцами и вообще европейцами. Но ведь ни в одном европейском государстве не было ничего подобного уничтожению ВСЕЙ политической, военной и интеллектуальной элиты, проведённого коммунистами в России с 17-го по 37-й.

Даже во время Франц. революции такого кошмара не было.
ms1970
Aug. 16th, 2012 09:20 am (UTC)
Если схема верная, то у нее диапазон должен быть шире, чем в части стран в каком-то веке. Кстати, столь же ограничен и марксизм с его "азиатским способом производства".

Ессно, больше уничтожили, потому и качество ниже.
westron
Aug. 16th, 2012 10:44 am (UTC)
Диапазон очень условен. Но наверное любое заметное европейское государство в лучшие свои периоды воспроизводило элиту таким способом. Опять же у разных элитных подклассов может быть свой специфический механизм пополнения/воспроизводства/отбраковки в один и тот же период. Даже в случае загнивания одного из них ситуацию может исправить другой, более здоровый.

Гитлер старую военную элиту терпел и в итоге получил заговор с покушением. Как реакцию имунного механизма нации.

Большевики русскую военную элиту уничтожили вместе с нормальным военным образованием - в итоге ни армии, ни нации. Зато угроза бунта со стороны военных была начисто ликвидирована.


Обязательными элементами схемы должны быть гос. религия для правильного программирования и управления "низами", системы образования и отбора по проф. соответствию .

Без второго элемента ни гос. аппарат ни наука нормально работать не будут.

В совке нормальной системы отбора по проф. соответствию не было, попытался ввести Сталин после войны но почти сразу же откатил, Галковский об этом писал.

Еще, кусок из рассказа П. Авена о своих бабушках, для иллюстрации работы соц. лифтов в РИ и СССР.

"Одна бабушка (звали ее Шейна-Бейла Шмуэлевна, что, впрочем, позже русифицировалось в Софью Самойловну) родилась в еврейском местечке под Смоленском. До семнадцатого года служила прислугой в богатой семье (сама была сиротой), говорила на идиш и вряд ли когда-нибудь «вышла бы в люди». Но тут случилась революция, и все пошло тоже достаточно обычно (для тех, кто был рядом) — рабфак, комсомол и (неожиданно оказалась очень способной) химфак МВТУ. Бабушка вступила в партию в 1924 году (ленинский призыв), свято верила в идеалы коммунизма и, как это опять же часто случалось, заплатила за свою веру двадцатью годами ссылок и лагерей. Что, впрочем, не помешало ей оставаться до смерти пламенной коммунисткой, членом партбюро ЖЭКа и регулярно выступать перед юными пионерами с рассказами о том, «как закалялась сталь» (до 37-го года). Я был ее единственным внуком.

Моя вторая бабушка (по имени Нина Васильевна) родилась в небогатой крестьянской семье около Челябинска. В семье очень традиционной и очень православной. Она первая получила образование — сначала в гимназии, а позже в Томском университете, стала педиатром. На ее обучение работала вся семья, и она надеялась, что, став врачом, сможет обеспечить более чем достойную жизнь себе и близким: бабушка помнила, как жили врачи (особенно хорошие, а она оказалась замечательным педиатром) до, опять же, семнадцатого года. Но этот год наступил, и Нина Васильевна, имевшая большую частную практику и работавшая по 24 часа в сутки, прожила всю жизнь с мужем (отчимом моего отца, тоже врачом — обоих дедов моих расстреляли в 37-м), двумя старухами (матерью и теткой) и тремя сыновьями в тридцатиметровой комнате в огромной коммунальной квартире на Рождественке. Десять или двенадцать семей, один туалет, одна ванная — все как полагается. И так больше пятидесяти лет. Большевиков моя русская бабушка, естественно, ненавидела. Как и евреев, сломавших вместе с большевиками ее жизнь (не думаю, что она отделяла евреев от большевиков, и те и другие были равно виновны в уничтожении ее мира, где в комнате стояла икона, постоянно горели лампадки, где крестились, проходя мимо церкви, и в двадцатые, и в тридцатые, и в любые другие годы — вся семья вплоть до моего поколения оставалась глубоко верующей)."
(Anonymous)
Mar. 12th, 2014 10:13 pm (UTC)
Почему кучу говна называют элитой?
"Новый русский" сами знаете кто это.
"Боевики" - не правильно / правильно - бандиты.
"Креативный" ...
"Ночная бабочка" - проститутка.
"Россияне" - германяне, французяне, ...
"Гей" - педераст, правильнее чуть не так.
"Голубой" - педераст, правильнее чуть не так.
"День окончания войны" - День Победы.
...
"Элита" - куча дерьма.
...

То, что в кавычках - для быдла.
... на то оно и быдло.





verybigfish
Apr. 19th, 2015 06:41 am (UTC)
Ещё раз прочитал текст.
И скажу: отлично.
Странно, что много возражений в комментах и мало поддержки.
(Anonymous)
Feb. 14th, 2017 02:15 pm (UTC)
Хороший материал ( пост и комменты) позволяющий находи
История развития человечества показывает ( желающим увидеть) историю изменений первоначальных смыслов слов властью в своих интересах. Дабы не позволить власти само-разрушаться путем оболванивания масс (народа) - народу нужно знать этимологию слов и причину их изменения . Первоначально слово "элита" состояло из двух слов: "эл" - бог и "ита" (где-то так)- рядом. Т.е. - элита это "находящиеся рядом с богом". Нам не известно кто поставил "элиту" рядом с богом: или она сама приблизилась к богу , или бог их поставил рядом. Но сегодня понятно одно: "лучшие=способнейшие=избранные..." бандиты сделали бога ширмой для достижения своего статуса "недосягаемого". За искусственной ширмой "элита" бандиты прячутся от народа
(Anonymous)
May. 3rd, 2017 10:31 am (UTC)
А король-то голый....
http://ru-royalty.livejournal.com/4879442.html

Интересно,когда Виндзоры будут так щеголять?
( 48 comments — Leave a comment )

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel