?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Про термояд - 2

Проблемы физического характера были рассмотрены ранее. В комментах тоже много полезной информации.

В развитии техники существует последовательность. Перепрыгнуть через шаг в технологическом развитии нельзя. Прежде чем заниматься высшими материями в виде термояда, сначала нужно решить элементарную задачку для начальной школы в виде бридера, или реактора на быстрых нейтронах. Бридеры – это и есть шаг по направлению к термояду.

Что представляет собой бридер? Это куб с гранью в 20 метров, где в РАСПЛАВЛЕННОМ металле плавает атомная бомба. Не хотите поставить себе на кухню? Далее немного серьезнее.

Уран для обычных реакторов заканчивается, и закончится гораздо раньше нефти. Цены на уран лишь немного отстают от цен на нефть. Все хорошие месторождения обычного урана выработаны. Бридер работает на другом изотопе урана, которого пока достаточно.

http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=594 

Очень умная статья на русском, содержащая мало популярной информации

 

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=271109

http://www.expert.ru/printissues/expert/2001/21/21ex-nauka/print

Про реакторы, в том числе в РФ.

 

Бридеры – это единственное, что может быть добавлено в энергетику. Бридеры не решат никаких проблем, они могут только сделать падение спокойнее. Бридеры, в отличие от термояда, уже были реализованы. Но все бридерные проекты были или экономически неэффективы – на малых реакторах в СССР, или протекли жидким металлом – как в Америке и Японии, французский суперреактор оказался нестабильным в плане течения реакции и все время выключался. Франция планирует построить новый реактор к 2030 – 2040 гг.

И еще раз – зачем про бридеры в теме термояда? Только затем, что когда бридеры станут обыденностью, о термояде можно будет только начинать думать.

http://www.atominfo.ru/news/air662.htm -Планы Франции.

Tags:

promo ms1970 november 7, 2012 22:28 438
Buy for 100 tokens
Сайт автора на Wordpress с удобным расположением материала (наполняется) Книги: «Секс и ранг» «Тайна вечной жизни» «Заговор против народов России сегодня», 1999 Бумажный вариант «Заговора...» есть в наличиии.…

Comments

( 42 comments — Leave a comment )
ex_navosvet
May. 26th, 2008 03:59 pm (UTC)
То есть , бридер есть, нет только тех, кто отдаст команду на строительство.

Проблема "первой стенки" в термоядерном реакторе - так если ее хватает на 4 месяца, то один энергоблок из нескольких может находиться в состоянии замены этих разрушающихся деталей - в чем проблема? Пять работают, а в 1 заменяют износившиеся детали. Затем включают, и заменяют в следующем.


Бридеры не решат никаких проблем, они могут только сделать падение спокойнее.


Урана-238 должно хватить очень надолго.

***

Вся проблема - в "гомо сапиенсах" , которые ничего не хотят делать.

Из подходящих людей надо формировать новую расу, остальных списывать.



daddym
Jun. 1st, 2008 09:57 pm (UTC)
Все очень просто
Вот кстати статья от 1999!!!! года собственно как раз и закрывающая тему
http://www.scorcher.ru/art/science/termo/1.php
Реакторов нет по одной единственной причине, они на деле никому не нужны.

PS:Кстати написал разбор про Peak Oil, жду комментариев.
ms1970
Jun. 2nd, 2008 01:29 pm (UTC)
Re: Все очень просто
В статье описывается экспериментальная установка. Что-то вреде вертолета Да Винчи. От нее до работающего реактора - столетия. Конечно, можно посмотреть и так, что инвестиции на столетия действительно никому не нужны.
daddym
Jun. 2nd, 2008 01:36 pm (UTC)
Re: Все очень просто
Эээ в статье насколько я помню описываются последняя экспериментальная установка, полностью подтвердившая концепт. И упоминается что следующая уже полупромышленная и ее проект готов. Те еще 5 лет назад могла заработать полупромышленная, уже с реальной генерацией электроэнергии. А сегодня можно было бы запустить первую промышленную, пусть и не самую эффективную. Следовательно еще через пять лет можно было бы выдать первую серию.
yeburger
Jun. 16th, 2008 07:03 pm (UTC)
Re: Все очень просто
вы не поняли
бридер СТРОИТСЯ в 35 километрах от моего дома
ms1970
Jun. 16th, 2008 07:46 pm (UTC)
Re: Все очень просто
?????????!!!
А можно подробнее?
yeburger
Jun. 16th, 2008 07:56 pm (UTC)
Re: Все очень просто
Возьмите карту Свердловской области и найдите на ней, к северо-востоку от Екатеринбурга прямую, как струна бетонную дорогу, заканчивающуюся кольцом. Внутри кольца на карте - несколько зданий, обозначенных как "база отдыха". Это - Белоярская Атомная ЭлектроСтанция (БАЭС). :))

В настоящее время на ней ускоренными темпами ведется монтаж реактора БН-800, второго отечественного коммерческого бридера после БН-350 в Казахстане, прекратившего свою работу в 1999 году.
ms1970
Jun. 16th, 2008 08:48 pm (UTC)
Re: Все очень просто
ИМХО, деталей к бридерам в РФ не делают лет двадцать. А старые реакторы не окупились. Скорее там просто очередной распил-откат.
yeburger
Jun. 16th, 2008 11:26 pm (UTC)
Re: Все очень просто
ну, с такими настроениями лучше просто повеситься
чертежи никуда не делись, предприятия ядерного цикла тоже
проект БН-800 полностью окончен, лицензирован, фундамент давно заложен, сейчас идет монтаж корпуса
вот в 2012 году (когда обещают завершить строительство) и посмотрим, кто чего распилил
yeburger
Jun. 16th, 2008 11:28 pm (UTC)
Re: Все очень просто
альтернатив-то нет
колобка собирают из чего могут

http://www.pravda.ru/news/districts/06-06-2008/270900-ves-0
daddym
Jun. 17th, 2008 04:32 pm (UTC)
Re: Все очень просто
Ну с общечеловеческих позиций за страну можно гордится. С более прагматических крайне рекомендую приобрести дозиметр и ящик респираторов:(
Скорее всего деньги выделены Западом на отработку концепции, реактор получится говно. А вот следующие, на Западе, уже будут вполне нормальными.
yeburger
Jun. 18th, 2008 11:52 am (UTC)
Re: Все очень просто
как правильно тут заметили, в СССР уже было два подобных реактора - БН-350 и БН-600. Так что особенно "отрабатывать" тут нечего.
daddym
Jun. 18th, 2008 04:43 pm (UTC)
Re: Все очень просто
Отнюдь. Все старые реакторы оптимизировались под выход оружейного плутония. Для энергетики он совершенно не нужен. Так что по хорошему и цикл и конструкцию нужно оптимизировать.
yeburger
Jun. 16th, 2008 05:43 pm (UTC)
Спассибо большое...
а нам (екатеринбуржцам) с ним жить

зафрендил
тоже пишу про Кризис
события действительно ускоряются, по мере роста информированности
sternenzaehler
Aug. 16th, 2009 01:30 pm (UTC)
"классно" сказано
****
Бридеры не решат никаких проблем,
****

"классно" в кавычках...
интересна логика этого высказывания.
(Anonymous)
Sep. 16th, 2011 04:39 pm (UTC)
Возможно бридер это выход...так как урана235 мало...в бридарах же можно использовать изотоп урана238 который должен сжигаться,но предварительно его надо превратить в плутоний,если не ошибаюсь 239. При этом около каждой такой станции должен рядом находиться радиохимический завод по выделению плутония, фабрикации новых твелов. На каждом энергоблоке будет находиться 20 тонн плутония. Между тем, бомбу можно сделать всего из нескольких килограмм. Если мировую энергетику перевести на такого рода реакторы, то в мире будут "крутиться" до миллиона тонн плутония.
Так что бридер не существенный выход...
Есть и другой вариант он вообще только в разработке.Есть прямой способ сжигания урана-238 - так называемое принудительное деление. Причем без перевода его в плутоний. При этом получается существенно больше энергии, чем в бридерах. Для такого деления нужны очень сильно разогнанные нейтроны, которые можно получить только с помощью ускорителя.
Такой ускоритель есть в США,но его не достаточно...нужен более сильный...и он длинной будет где то в 10 км.нужен меньше..но с большим КПД.
главная задача сделать ускорители нейтронов достаточной для ЯРТ-энергетики мощности. Кто первый их сделает, тот будет владеть ситуацией.
lanevn
Mar. 20th, 2012 12:28 pm (UTC)
Вообще-то ускорителей для нейтронов не существует, на них магнитное поле не действует.
vladimir690
Aug. 11th, 2012 10:22 am (UTC)
Сергей,что вы думаете о катализаторе энергии Росси и Фокарди ?
Они ,вроде бы, дальше всех продвинулись.

http://www.membrana.ru/particle/15643
http://www.membrana.ru/particle/17039
ms1970
Aug. 12th, 2012 09:57 am (UTC)
Физики шутят
vladimir690
Aug. 12th, 2012 11:19 am (UTC)
Главное - ученый Nasa Бушнелл признал,что установка работает, вопрос состоит только в промышленной реализации.Узнаем точно ли она работает в лучшем случае только в следующем году.
lanevn
Sep. 26th, 2012 11:53 am (UTC)
Судя по датам статей уже и в этом году точно знаем. Ну а кого это знание не устраивает придется ждать и год, и еще год, и еще....
ms1970
Sep. 26th, 2012 12:07 pm (UTC)
Термояд всегда через 50 лет. Не зависимо от даты :-)))
vladimir690
Nov. 19th, 2012 03:32 pm (UTC)
Очередная энергетическая "революция через два года"))
http://energysafe.ru/alternative_energy/companies/1165/
http://www.airfuelsynthesis.com/
ms1970
Nov. 19th, 2012 03:47 pm (UTC)
Осталось только подключить этот вечный двигатель к паровой машине :-)))
firtree
Jan. 16th, 2013 04:34 pm (UTC)
Ровно столько, чтобы или осёл помер, или падишах...
ms1970
Jan. 16th, 2013 05:00 pm (UTC)
Или ученые. Кстати, те, кто обещал 50 лет назад, уже и померли :-)
Андрей Гаврилов
Mar. 10th, 2017 04:51 pm (UTC)
Мойша, а вы билетик купить не пробовали? Если за него следующие 50 лет не платить так же, как и предыдущие - то он и тогда не получится. Или, в терминах того самого анекдоте "лотерею не выиграешь" (без билета).

Почему-то про термояд любой тупой мудень, типа вас, эту пошлятину про "ишака и падишаха" и "всегда через 50 лет" пиздануть горазд, а вот в магазин с копеечкой за товаром на миллион ходить ссыт, - по еблу схватить же можно!

Твари, блядь. Тупые пошлые самодовольные твари, свиньи из басни "Свинья и дуб".
(Anonymous)
May. 13th, 2017 09:02 am (UTC)
Вы случаем не тот самый знаменитый переводчик 90-х наряду с Гоблиным-Пучковым?)
Андрей Гаврилов
Mar. 10th, 2017 04:48 pm (UTC)
Мойша, а вы билетик купить не пробовали? Если за него следующие 50 лет не платить так же, как и предыдущие - то он и тогда не получится. Или, в терминах того самого анекдоте "лотерею не выиграешь" (без билета).
(Anonymous)
Nov. 29th, 2013 10:13 am (UTC)
Покупать будете?
http://lenta.ru/news/2013/11/29/coolstory/
ms1970
Nov. 29th, 2013 10:43 am (UTC)
Как говорила одна известная бабушка, керосин надежнее ;-))
(Anonymous)
Nov. 9th, 2013 09:53 am (UTC)
Новый фейерверк для зомби?
http://www.nuclear.ru/rus/press/nuclear_cycle/2129028/
ms1970
Nov. 9th, 2013 11:04 am (UTC)
Не, скорее попил. Зомби не поймут.
(Anonymous)
Nov. 24th, 2013 01:55 pm (UTC)
Может,все это для того чтобы в перспективе больше гнать газа в Европу ,а в будущем, когда элитка отсюда свалит, превратить полроссии в ядерную помойку?
(Anonymous)
Nov. 9th, 2015 08:54 pm (UTC)
Так что же толкает ученых вкладываться в концепцию стеллаторов (а немецкий аппарат обошелся налогоплатильщикам Европы в 1,1 млрд. евро)? Прежде всего тот факт, что в каких-то аспектах стеллаторы ближе к промышленным реакторам, чем токамаки. Главное - это возможность непрерывной работы без каких-то сложностей. Токамаки высоких параметров же сегодня умеют работать только в индуктивном режиме, который принципиально импульсный. Разработка токамаков постоянного действия - задача будущего. Другим преимуществом стеллаторов можно назвать практическое отсутсвие срывов плазмы, событий, крайне сильно влиющих на дизайн элементов токамаков. Ну и наконец, как мне кажется, страховка от риска, что возня с токамаками окончится ничем (что в общем можно ожидать, пытаясь представить эксплуатацию ИТЭР как электростанции).

Что ж, скорее всего еще до конца года мы увидим первые плазменные запуски немецкого стеллаторного монстра.
http://tnenergy.livejournal.com/26934.html
(Anonymous)
Nov. 21st, 2015 06:35 pm (UTC)
rhizome
"Скоро Будет" - лозунг термоядерной промышленности)
http://tnenergy.livejournal.com/28161.html
(Anonymous)
Dec. 12th, 2015 11:09 am (UTC)
Пуск БН-800
http://tnenergy.livejournal.com/33562.html
(Anonymous)
Aug. 30th, 2016 10:37 am (UTC)
Какой хороший попил)
http://www.atomic-energy.ru/news/2016/08/29/68591
(Anonymous)
Nov. 27th, 2016 10:07 am (UTC)
Четвертое поколение реакторов должно стать выходом за пределы того тупика, в котором оказалась ядерная энергетика. Для этого понадобится решить сразу несколько противоречивых задач - не потерять в безопасности реактора, улучшить или как минимум не ухудшить его экономику и решить проблему с переходом с использования 235U на 238U.
http://tnenergy.livejournal.com/51343.html
(Anonymous)
Jun. 9th, 2017 12:08 pm (UTC)
— Не волнуйтесь, свинец в нашем реакторе «Брест-300» не только никогда не застынет, но никогда не охладится ниже температуры в 350 градусов, — рассказывает «Ленте.ру» руководитель проекта по созданию БРЕСТ-ОД-300 Андрей Николаев. — За это отвечают специальные схемы и системы. Это совершенно новый проект, не имеющий отношения к свинцово-висмутовым реакторам, которые стояли на подводных лодках. Здесь все разрабатывалось с учетом последних разработок, технологий, достижений. Это будет первый в мире быстрый реактор со свинцовым охлаждением. Недаром же он называется «Прорыв». Перед вами предприятие будущего — АЭС четвертого поколения с замкнутым топливным циклом.
https://lenta.ru/articles/2017/06/09/atomic/
( 42 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel