?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Человейник

Это социально-философское эссе о главном вызове, стоящем перед западной цивилизацией – о потере ее людьми изначальных человеческих качеств и изначальной человеческой целостности, то есть всего того, что позволило эту цивилизацию построить. И это рассказ о том будущем обществе, которое будет построено в результате этих изменений.
Очень много букв - 22 000. Написано с позиций западного мировосприятия, поэтому желательно учитывать, что многие прогнозы для Запада для России уже прошлое.


Человейник, или очень страшная сказка


На Вордпресс

In English on TruthOut

UPD.
Когда я работал с этим материалом, из моей головы как-то вылетело, что существует книга с таким названием:
Александр Зиновьев "Глобальный человейник"
Я ее читал в 90-х.
Сейчас о ней напомнили Рагни и товарищи из сообщества ДР.
Говоря честно, о том, что существует такая книга,  я просто забыл.
Сейчас я ее попытался снова перечитать.
И я вспомнил те старые ощущения - когда очень ценные мысли Зиновьева утоплены в море самого разного мусора.
Потому я ее и не воспринял тогда.
И, я думаю, эта книга не имеет какой-то перспективы в будущем.
А то, что я забыл не только книгу, но и ее название - да, это мой ляп. Случается.
И я должен заявить, что  никаких ассоциаций с этой книгой мое эссе не имеет.
Просто совпадение названий. Я не додумал проверить название по-русски. Да, ляп. Но, думаю, ничего страшного не произошло. Потому что всё страшное, что могло произойти, уже давно произошло. Так и живем.
promo ms1970 ноябрь 7, 2012 22:28 435
Buy for 100 tokens
Сайт автора на Wordpress с удобным расположением материала (наполняется) Книги: «Секс и ранг» «Тайна вечной жизни» «Заговор против народов России сегодня», 1999 Бумажный вариант «Заговора...» есть в наличиии.…

Comments

( 108 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
paperdaemon [lj.rossia.org]
Aug. 29th, 2013 11:34 am (UTC)
Радикальное Экологическое Движение
58.92 КБ
Крупный вариант 2000х3200: http://yadi.sk/d/ciHN0NqV8RAVK

Edited at 2013-08-29 11:34 am (UTC)
ms1970
Aug. 29th, 2013 11:42 am (UTC)
Re: Радикальное Экологическое Движение
Save the Planet, Kill Yourself
У бургов много вариаций на эту тему.
http://www.churchofeuthanasia.org/catalog/stpky.html
ragnarok_2017
Aug. 29th, 2013 12:53 pm (UTC)
А за социализмом столь же неизбежно следуют Темные века – время, когда появляются ростки новых наций и история начинается снова.
Очень точно определяет состояние РФ. Это именно начало темных веков.
Римские федераты-варвары в армии, которая не понимает зачем она существует и какой смысл в оставшемся наследстве, всех этих сложных штуках... Племена вандалов режут колонов, на что местная администрация делает круглые глаза и толкает речи о нерушимой римско-аварской дружбе, скрепленной кровью в ходе отражения агрессии безбожника Атиллы итп. Религиозный обскурантизм, борьба центровых пидорасов с гомосексуализмом...
Но ростков как-то вот не просматривается, печалька.

Не стоит умирать за свободу там, где свобода обречена. Потому что после, там, где свободу можно будет спасти, может не хватить людей.
Не стоит, это верно.
А где ее можно будет спасти?
Ведь даже само название опуса, как я понимаю, отсылает к Зиновьеву - "Глобальный человейник". На то он и глобальный.
ms1970
Aug. 29th, 2013 01:57 pm (UTC)
Так выходит, что человейник не глобальный. Потому что времена оказываются разными.
А что пока ростков не просматривается, это пичалька, факт.
(no subject) - ragnarok_2017 - Aug. 29th, 2013 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - foxhound_lj - Aug. 29th, 2013 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - Aug. 29th, 2013 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - foxhound_lj - Aug. 30th, 2013 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - Aug. 30th, 2013 04:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - foxhound_lj - Aug. 30th, 2013 04:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - Aug. 30th, 2013 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - foxhound_lj - Aug. 30th, 2013 06:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - Aug. 31st, 2013 03:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - foxhound_lj - Aug. 31st, 2013 04:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Aug. 29th, 2013 02:55 pm (UTC) - Expand
moonwalker72
Aug. 29th, 2013 01:07 pm (UTC)
Написано хорошо и интересно. Но забудется. Потому что мрачных пророчеств сейчас можно карьерными самосвалами грузить. Если смысл в том, что "за ними другие приходят - они будут тоже трудны", то проще закрыть на это глаза и решать свои проблемы - как впрочем большинство и делает.

Были бы тератонные бомбы и судьбу цивилизации можно было бы решить за пару часов - стереть ее, чтобы Природа все начала снова.
paperdaemon [lj.rossia.org]
Aug. 29th, 2013 01:20 pm (UTC)
Зачем перезапуск старой матрицы, даёшь полную аннигиляцию с разворачиванием в нелинейное пространство (Хаос)!
(no subject) - moonwalker72 - Aug. 29th, 2013 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - paperdaemon [lj.rossia.org] - Aug. 29th, 2013 01:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - Aug. 29th, 2013 01:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - archi_of_real - Aug. 29th, 2013 03:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - Aug. 29th, 2013 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - archi_of_real - Aug. 29th, 2013 04:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Aug. 29th, 2013 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - archi_of_real - Aug. 29th, 2013 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_ru - Aug. 29th, 2013 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - archi_of_real - Aug. 29th, 2013 04:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - Aug. 29th, 2013 05:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_ru - Aug. 29th, 2013 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - Aug. 29th, 2013 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_ru - Aug. 29th, 2013 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - archi_of_real - Aug. 29th, 2013 06:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - foxhound_lj - Aug. 30th, 2013 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_ru - Aug. 30th, 2013 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Aug. 29th, 2013 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Aug. 29th, 2013 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - paperdaemon [lj.rossia.org] - Aug. 29th, 2013 02:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moonwalker72 - Aug. 29th, 2013 02:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - paperdaemon [lj.rossia.org] - Aug. 29th, 2013 02:20 pm (UTC) - Expand
shadow_ru
Aug. 29th, 2013 03:18 pm (UTC)
Большое спасибо! Отличное эссе, много мыслей сразу возникает.

1. Единственное, я бы только попросил уточнить понятие "традиции" и "культуры", потому Вы используете слово "традиция" там, где я бы использовал "культура".

2. Ещё момент:

При взаимодействии с цивилизацией человеческая природа разрушается.

В принципе, понятно, о чём речь. Но люди живут не в цивилизации (которая является конечной точкой), а в "нациях"/"культурах". Та или иная культура может быть более "биологична" и менее "биологично".

3. Хороший пример человейников, мне кажется, дают восточные страны. Например, "рабовладельческая" Япония (пожизненный найм и т.д.). Интересен также феномен бегства молодого и вестернизированного поколения японцев от навязывания им определённой роли:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82-%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0

(в Европе есть нечто похожее, хотя и не совсем)

4. И, наконец, вопрос: читали ли Вы "Социализм как явление мировой истории" Шафаревича? Он утверждал, что социализм "является проявлением «инстинкта смерти» на уровне человеческой цивилизации".
ms1970
Aug. 29th, 2013 07:50 pm (UTC)
1. Эти понятия действительно сильно размыты.
Например, можно сказать, что культура есть взаимодействие традиций.
Но есть еще и культурная новация - по Лоренсу в том числе.
Входит ли новация в культуру? ХЗ.

2. Это по Шпенглеру.
Цивилизация есть финальная стадия культуры. А чтобы все запутать, первая часть культуры назвается культурой ;-/
Но почему-то первая часть цивилизации, которая естькультура, не называется цивилизацией.

3. Да, сейчас это так. Но я всегда делаю акцент на том, что это именно сейчас. Были разыне исторические времена, и они тоже когда-то были живыми.

4. Просматривал. Слишком криво и мудрено. Идея насчет социализма верная. Но она там вроде как с потолка берется.



(no subject) - shadow_ru - Aug. 30th, 2013 05:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - Aug. 30th, 2013 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - Aug. 30th, 2013 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Aug. 30th, 2013 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - Aug. 30th, 2013 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Aug. 30th, 2013 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - Aug. 30th, 2013 11:56 am (UTC) - Expand
pyc_reader
Aug. 30th, 2013 02:33 am (UTC)
Даже в существующей цивилизации каждый индивидуум отсутствие свободы может компенсировать ТВОРЧЕСТВОМ.
Сталинско-бериевские шарашки тому доказательство - и продукция была весьма высокого качества.
Цикл "рост - уничтожение" цивилизаций можно было бы закончить
идеалом: ПРИ РЕШЕНИИ ВСЕХ МАТЕРИАЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ
ОСТАЁТСЯ ТВОРЧЕСКОЕ ПОЗНАНИЕ.
Да, природа и психология человека должны быть иными.
ms1970
Aug. 30th, 2013 11:24 am (UTC)
Все идет циклами. Шарашки закрыли и их больше нет. Потому что люди кончились.
Творческое познание - это для избранных.
Если природа человека будет иной, это будет уже не человек.
shadow_ru
Aug. 30th, 2013 10:38 am (UTC)
А не могли бы Вы ещё прокомментировать с социобиологической точки зрения такое эссе Пола Грэма:

http://fritzmorgen.livejournal.com/38494.html

Больше всего интересует такой вопрос: борьба за популярность и выстраивание иерархии на основе популярности в американских государственных средних школах -- это "биологический" подход?
ms1970
Aug. 30th, 2013 10:52 am (UTC)
Сама постановка вопроса "умные - популярные" как-то не верна.
Далее по тексту она становится более точной как "социально адаптировавшиеся - не адаприровавшиеся".
Назвать это "походом" тоже не совсем верно. Это чисто биологическое выстраивание иерархий. Подростково-бубуинское.
Амеры относятся к этому положительно.
А то, что интеллектуальные адаптируются медленнее - это факт.

(no subject) - ragnarok_2017 - Aug. 30th, 2013 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Aug. 30th, 2013 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - ragnarok_2017 - Aug. 30th, 2013 11:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_ru - Aug. 30th, 2013 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_ru - Aug. 30th, 2013 11:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Aug. 30th, 2013 11:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Aug. 30th, 2013 11:19 am (UTC) - Expand
paperdaemon [lj.rossia.org]
Aug. 30th, 2013 05:00 pm (UTC)
Дым Человечества нам сладок и приятен
96.73 КБ
Крупный вариант 1800х2700: http://yadi.sk/d/FpFyZmuV8W42u
(Anonymous)
Sep. 2nd, 2013 08:03 am (UTC)
Похоже,первые "звоночки" еще в 19 веке были настолько заметны ,что отметил не только Ницше,но и архитектор Виолле-ле-Дюк :
«Героические эпохи остались далеко позади, яркие индивидуальности уходят
из памяти, каждый из нас инстинктивно ощущает, что старый мир гибнет,
и в преддверии его крушения, которое все предчувствуют, просвещенные умы
с лихорадочным упорством пытаются собрать воедино все, что пригодится
грядущей цивилизации; пришла пора ничего не упустить в нашем прошлом,
потому что чувствуется, как оно ускользает»

А так в общем эссе вышло очень неплохим - прошлись по многим темам уделив внимание важным вопросам .Хотелось бы верить ,что именно Россия ,ставшей в авангарде вырождения западного мира ,первая же и начнет возрождение.
ms1970
Sep. 2nd, 2013 09:53 am (UTC)
1. Тема, как говорится, настолько общая, ее труднее не заметить, чем заметить.
2. Если совсем в пыль на распадется, начнет.
bvv73
Sep. 4th, 2013 02:14 pm (UTC)
"ценные мысли Зиновьева"
Какие его мысли считаете ценными, если не секрет?
ms1970
Sep. 4th, 2013 08:10 pm (UTC)
Re: "ценные мысли Зиновьева"
У него много интересных наблюдений.
Сама идея приходящего человейника и его опиисание в общем верны, например.
Я уверен, что конкретные ценные мысли в его текстах есть. Но у меня как-то не получилось выделить.
bvv73
Sep. 6th, 2013 07:24 am (UTC)
The Show Must Go On
В тенденции к созданию человейника (социализма, застывшей цивилизации, господствующей техносферы) заложен иной аспект (кроме выявленных вами отрицательных моментов), а именно - переоценка существующих ценностей.
Техноцивилизация уже ничего нового не создает в плане культурных ценностей и социальных норм, однако стремиться использовать и подвергнуть их познанию как и все наличествующее - чтобы таким образом овладеть ими. Социализм, технократия и подобные им учения и возникли в странах Запада из стремления преодолеть свой этногенетический упадок и перейти из состояния умирающего социального организма в состояние бессмертной социальной "машины", социального механизма, или говоря по вашему - "человейника". И здесь я вижу что-то позитивное. Ведь до сих пор социальные отношения возникали и складывались стихийно, т.е. (по выражению Троцкого) наподобие коралловых рифов. Грядущий же глобальный человейник имеет все шансы к тому, чтобы познавательно овладеть генезисом норм и ценностей, в последующем - системой социальных отношений и перейти к управляемой (стабильной) социальной эволюции.
ms1970
Sep. 6th, 2013 11:01 am (UTC)
Re: The Show Must Go On
У меня большие сомнения насчет "овладеть ценностями".
Скорее она из отвергает. Вплоть до попытки уничтожения.

Имхо, человейник все-таки сгниет. Тем более почти уже.
Re: The Show Must Go On - bvv73 - Sep. 6th, 2013 01:13 pm (UTC) - Expand
zero_kg
Sep. 7th, 2013 06:21 pm (UTC)
Вопрос
У меня к вам такой вопрос. Предположим что существует группа интеллектуалов, которая не обладает организаторскими способностями. Может ли она нанять для себя организатора, чтобы собрать интеллектуалов в эффективную структуру, с тем чтобы этот организатор в дальнейшем не узурпировал власть?
ms1970
Sep. 8th, 2013 11:22 am (UTC)
Re: Вопрос
Это группа интеллектуалов не сможет нанять организатора, именно потому, что не обладает организаторскими способностями.
Вопрос узурпации - десятый, если не дальше.
Re: Вопрос - shadow_ru - Sep. 8th, 2013 06:35 pm (UTC) - Expand
Re: Вопрос - ms1970 - Sep. 8th, 2013 07:43 pm (UTC) - Expand
Re: Вопрос - shadow_ru - Sep. 8th, 2013 08:02 pm (UTC) - Expand
Re: Вопрос - zero_kg - Sep. 9th, 2013 05:10 pm (UTC) - Expand
Re: Вопрос - ms1970 - Sep. 9th, 2013 06:49 pm (UTC) - Expand
svjatko
Sep. 11th, 2013 09:06 am (UTC)
Ну, само это слово давно уже стало весьма употребительным, так что действительно ничего страшного.
(Anonymous)
Oct. 3rd, 2013 11:13 pm (UTC)
От чего человек получает удовлетворение? Оттого, что наелся, наспался,
испытал оргазм, стал богаче на очередной миллион? А если все это каждый день? До тех, кто строит человейник это не доходит. Человейнику не нужны люди - слишком много хлопот. Создание чего-то стоющего, нужного другим, проявление себя как творца, все более могущественного - вот основное призвание Человека.
(Anonymous)
Oct. 3rd, 2013 11:34 pm (UTC)
главный враг Человека- это разрушение . Ни одно действие нельзя назвать полезным, если в нем присутствует элемент разрушения. Это как лакмус.
Сначала созидание потом демонтаж. Весь мир насилья мы должны не разрушать, а изолировать и подождать,когда он разрушит себя. Типа, что посеяли, то и пожали. Сё есть элемент позитивной пропаганды.
(Anonymous)
Oct. 16th, 2013 11:48 am (UTC)
Суд Гатчины впервые в России вынес приговор за мыслепреступление
http://www.gazeta.spb.ru/687375-0/
(Anonymous)
Oct. 16th, 2013 09:08 pm (UTC)
anonimusu
И ведь не бояться, что о них плохо подумают.
(Anonymous)
Oct. 27th, 2013 07:07 am (UTC)
Социалистические Штаты Америки
There were 108,592,000 people in the United States in the fourth quarter of 2011 who were recipients of one or more means-tested government benefit programs, the Census Bureau said in data released this week. Meanwhile, according to the Census Bureau, there were 101,716,000 people who worked full-time year round in 2011. That included both private-sector and government workers
http://idan11.livejournal.com/336179.html
(Anonymous)
Oct. 27th, 2013 07:18 am (UTC)
Доля родившихся в семьях выходцев из Азии, испаноамериканцев, афроамериканцев и прочих меньшинств в расчетном году, закончившемся в июле 2011 г., в США составила 50,4% из примерно 4 млн новорожденных", говорится в сообщении Бюро переписи. Иными словами, более половины новорожденных в США относятся к расовым и этническим меньшинствам, передает Русская служба BBC.
http://www.pravda.ru/news/world/18-05-2012/1115457-naselenie-0/
(Anonymous)
Nov. 24th, 2013 04:40 pm (UTC)
Ключевой момент, между прочим, в процессе превращения
демократической республики в полноценное
современное жестко централизированное вокруг
президентской власти государство.

Сенат был самым серьезным балансом в расстановке сил, ключевой сдержкой перемен,
так задумали отцы-основатели - стимулы для сенаторов ничего по сути не менять
и наслаждаться властью выдержали чуть ли не двести лет разных испытаний.

Теперь все, почитай как российская дума, полностью послушный
президентской власти механизм, как и должно быть
в мировой империи, а не в демократии дикой деревенской.
http://golos-dobra.livejournal.com/270556.html
(Anonymous)
Jan. 16th, 2014 05:58 am (UTC)
Каждый знает свою узкую задачу, но беспомощен в целом. Человечество стремительно превращается в муравейник – это ли признак поумнения? Одна надежда на бушменов, пигмеев, папуасов и индейцев Амазонии…
http://postnauka.ru/faq/21800
ms1970
Jan. 16th, 2014 08:29 am (UTC)
Я скептически отношусь к "общечеловеческому подходу" в таких вопросах.
(Anonymous)
Jan. 28th, 2014 09:56 am (UTC)
синхрон
http://cyberego.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/
ms1970
Jan. 28th, 2014 10:24 am (UTC)
На сборную солянку похоже :-)
(no subject) - (Anonymous) - Jan. 28th, 2014 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Jan. 28th, 2014 12:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Jan. 28th, 2014 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ms1970 - Jan. 28th, 2014 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Feb. 17th, 2014 04:05 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Jun. 19th, 2014 02:43 pm (UTC)
все проще
Только непонятно кто людей поливает,случаем не невидимая рука рынка?
http://dr-josip.livejournal.com/190133.html
verybigfish
Mar. 9th, 2015 01:02 pm (UTC)
Да не согласный я!
США строились как раз по Плану.
(Anonymous)
Jun. 2nd, 2015 08:15 am (UTC)
А так ли важна свобода в начале ?

"Что же мы можем отметить для этой фазы становления этногенеза? Общество (все равно из кого состоящее; будь то арабы, монголы, древние евреи, византийцы, франки) говорит человеку одно: "Будь тем, кем ты должен быть!" В этой иерархической системе, если ты король - будь королем, если ты министр - будь министром, если ты рыцарь - будь рыцарем и не вылезай никуда; исполняй свои функции, если ты слуга - будь слугой, если ты крестьянин - будь крестьянином, плати налог. Никуда не вылезай, потому что в этой крепко слаженной иерархической системе, составляющей консорцию, каждому человеку выделяется, определенное место. Если они начнут бороться друг с другом за теплые места, а не преследовать одну общую цель, они погибнут. И если это случается, то они и гибнут, а в тех случаях, когда они выживают, действует этот же самый императив.

Ну хорошо. А если, скажем, король не соответствует своему назначению? - Свергнуть его, нечего с ним цацкаться! А если министр оказывается глупым и некомпетентным? - Да отрубить ему голову! А если рыцарь или всадник оказывается трусоватым и недисциплинированным? - Отобрать лошадь, оружие и выгнать, чтобы близко и духом его не пахло! А если крестьянин не платит налог? - "Ну, это мы заставим, - говорили они, - это мы умеем". В общем, каждый должен был быть на своем месте. Из коллектива с таким общественным императивом получалась весьма слаженная этническая машина, которая либо ломалась, либо развивалась дальше и переходила в другую фазу - акматическую. Ее мы сейчас затрагивать не будем, поскольку ей будет посвящена отдельная глава."
ms1970
Jun. 2nd, 2015 09:31 am (UTC)
Re: А так ли важна свобода в начале ?
В данном времени подразумевается, что система уже сформирована.
(Anonymous)
Dec. 5th, 2015 09:28 am (UTC)
rhizome
Высший Руководитель Ким Чен Ын с товарищами

http://kondratio.livejournal.com/469333.html
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 108 comments — Leave a comment )

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel